Перейти к содержимому



Фотография
- - - - -

Либерализм: обещали рынок,а получилось распределение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 286

#13 Гость_Kniaz@

Гость_Kniaz@
  • Гости
  • 0

Отправлено 01 Май 2012 - 23:09

Вот именно, не занимают. Вы преувеличиваете их роль.

Почему преувеличиваю?Эти люди пишут программы развития страны, консультируют высших лиц государства. Роль крайне важная.

Нет, не либерал. Не признак. Нынешняя власть вся заточена под сокращение участия государства в не прибыльных сию минуту сферах. Фурсенко - функционер, освобождающий государство от не нужных власть имущим расходов в конкретной области. Без идеологии.

Ну так, государство ночной сторож. Все правильно и по канонам. Фурсенко может и без идеологии, хотя кто его знает, зато логика его действий вполне вписывается в либерализм.


Пожалуй, насчет Кудрина соглашусь. Либерал, и во власти. Но пустое место. Такой же не самостоятельный, как и многие около власти. *Хорошо, хоть ведмежку не назвали.*)

Почему пустое?Это человек годами мешал вкладывать деньги в нашу экономику, пустое место так бы не делало. Вы, Зеоновна, не преувеличивайте роль личности в истории, Путин не господь бог и без опоры на своих людей так долго бы не продержался. Еще Николай 1 писал, что Россией правят столоначальники, так-то Император, причем не самый малоспособный или безвольный. А уж сейчас-то....
А вот #жалкий только словеса пускал, а в реальности государство степень своего участия в экономике усилило, репрессивный аппарат вовсю зверствует и лютует, гарантий частной собственности как не было, так и нет и так далее.


А так же свобода предпринимательства, защита прав собственности... Есть это у нас? Только избирательно, для своих.

Ну свобода предпринимательства это не только у либерализма, как и защита прав собственности. Но вообще, часто в либеральной Британской Империи 19 века индусы в Индии получали эти права и свободы?


Рекомендуем!


#14 OFFLINE   zeon_r

zeon_r

    Следуй за белым кроликом

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 624
  • Cообщений: 18 250

Отправлено 01 Май 2012 - 23:53

Это человек годами мешал вкладывать деньги в нашу экономику

Кудрин мешал? А Путин так рвался?

Вы, Зеоновна, не преувеличивайте роль личности в истории, Путин не господь бог и без опоры на своих людей так долго бы не продержался.

Я не преувеличиваю. На своих, да, но Кудрин не из их числа.

Почему преувеличиваю?Эти люди пишут программы развития страны, консультируют высших лиц государства. Роль крайне важная.

Фиг с ними, с Гонтмахером и Юргенсом. Да и с Кудриным тоже. Вспомним лучше Андрея Илларионова. Вот его без натяжек нужно назвать либералом. Советником Путина был аж 5,5 лет. Да и не пустое место. И много насоветовал? Т.е. он-то значился советником, только толку? Кто к нему прислушивался?

Фурсенко может и без идеологии, хотя кто его знает, зато логика его действий вполне вписывается в либерализм.

Его логика вписывается в экономию бюджетных средств здесь и сейчас, без мысли о том, к чему эта экономия в дальнейшем приведет.

часто в либеральной Британской Империи 19 века индусы в Индии получали эти права и свободы?

В колонии? Да пожалуй, у наших правителей именно такое отношение к стране.

Сообщение отредактировал zeon_r: 01 Май 2012 - 23:54


#15 OFFLINE   Камалудин

Камалудин

    Маргинал

  • Почтенные пользователи =)
  • PipPipPipPipPip
  • 3 607
  • Cообщений: 84 873

Отправлено 01 Май 2012 - 23:58

Вова либерал! trollface.jpg

#16 OFFLINE   Хмурый

Хмурый

    VIP

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 251
  • Cообщений: 11 065

Отправлено 02 Май 2012 - 00:42

Минимальное участие государства в экономике это либерализм, но и права личности, индивида это тоже либерализм.

:biggrin: Как-то в России я этого не замечал.
ИзображениеИзображение

#17 Гость_Kniaz@

Гость_Kniaz@
  • Гости
  • 0

Отправлено 02 Май 2012 - 10:52

Кудрин мешал? А Путин так рвался?

Ну логично, когда идет разделение труда, то отвечает за свою сферу человек, который за неё ответственен. Возможно КУдрин так обосновывал свою мотивацию, что у Путина мозгов не хватило её оспорить.
преувеличивайте роль личности в истории, Путин не господь бог и без опоры на своих людей так долго бы не продержался.

Я не преувеличиваю. На своих, да, но Кудрин не из их числа.

А чей он?


Фиг с ними, с Гонтмахером и Юргенсом. Да и с Кудриным тоже. Вспомним лучше Андрея Илларионова. Вот его без натяжек нужно назвать либералом. Советником Путина был аж 5,5 лет. Да и не пустое место. И много насоветовал? Т.е. он-то значился советником, только толку? Кто к нему прислушивался?

Ну советник советнику рознь. Я не очень знаком с его идеями, чтобы сопоставлять прислушивались или нет.


Его логика вписывается в экономию бюджетных средств здесь и сейчас, без мысли о том, к чему эта экономия в дальнейшем приведет.

Ну чем продиктована его логика мы судить не можем, а так она вполне вписывается и в то, что говорю, и в то, что говорите вы.


В колонии? Да пожалуй, у наших правителей именно такое отношение к стране.

Да да, именно в колонии.

Как-то в России я этого не замечал.

Я ж говорю, ситуация в образовании, например. Государство последовательно идет к роли ночного сторожа.

#18 OFFLINE   Хмурый

Хмурый

    VIP

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 251
  • Cообщений: 11 065

Отправлено 02 Май 2012 - 12:44

Государство последовательно идет к роли ночного сторожа.

:biggrin: Сырьевому придатку Китая никто больше и не нужен.
ИзображениеИзображение

#19 OFFLINE   zeon_r

zeon_r

    Следуй за белым кроликом

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 624
  • Cообщений: 18 250

Отправлено 02 Май 2012 - 14:06

Вова либерал! trollface.jpg

Жирик? Несмотря на то, что его партия называется либерально-демократической, ни либералом, ни демократом он не является.

Как-то в России я этого не замечал.

Потому что в России либерализма нет.

#20 OFFLINE   zeon_r

zeon_r

    Следуй за белым кроликом

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 624
  • Cообщений: 18 250

Отправлено 02 Май 2012 - 14:32

Возможно КУдрин так обосновывал свою мотивацию, что у Путина мозгов не хватило её оспорить.

Если бы у Путина было желание вкладывать деньги в свою экономику, он бы это и делал. И никакой Кудрин ни с какой мотивацией ему бы не помешал. В крайнем случае его можно было бы заменить. Вот Медведев аж целым президентом был. Много нарулил? Кудрин не намного самостоятельнее Медведева, да и возможностей, согласитесь, у Медведева гораздо больше было по статусу.

преувеличивайте роль личности в истории, Путин не господь бог и без опоры на своих людей так долго бы не продержался.

Безусловно, он опирается на своих людей. Но это только те, кто полностью его поддерживают (не берусь, правда, назвать их). Остальных в той или иной степени использует.

А чей он?

Может Чубайса?)
Он не свой и не чужой. Так же как и Медведев. Хотя их многое связывает по прошлой работе, своим он не стал. Так, сторонник только.

Ну советник советнику рознь. Я не очень знаком с его идеями, чтобы сопоставлять прислушивались или нет.

Илларионов ушел в отставку именно потому, что держали его в качестве мебели. Он заявил, что экономическая модель, выстроенная за время президентства Путина, противоречит его надеждам, с которыми он начал работать на посту советника.

#21 OFFLINE   zeon_r

zeon_r

    Следуй за белым кроликом

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 624
  • Cообщений: 18 250

Отправлено 02 Май 2012 - 15:12

Ну чем продиктована его логика мы судить не можем, а так она вполне вписывается и в то, что говорю, и в то, что говорите вы.

Ну если бы его логика была продиктована желанием либерализации, то изменения в сфере образования касались бы только платности - возможно было бы получить образования сверх обязательного минимума за плату. Меняются же образовательные стандарты, подготовка преподавателей. В ближайшее время подавляющему большинству граждан даже при наличии желания и денег нормальное образование будет недоступно.

Я ж говорю, ситуация в образовании, например. Государство последовательно идет к роли ночного сторожа.

Государству просто не нужны образованные граждане

Да да, именно в колонии.

Ну вообще-то метрополия не должна предоставлять населению колонии права и свободы граждан, равные правам и свободам собственных граждан.

#22 Гость_Kniaz@

Гость_Kniaz@
  • Гости
  • 0

Отправлено 02 Май 2012 - 23:51

Если бы у Путина было желание вкладывать деньги в свою экономику, он бы это и делал. И никакой Кудрин ни с какой мотивацией ему бы не помешал. В крайнем случае его можно было бы заменить. Вот Медведев аж целым президентом был. Много нарулил? Кудрин не намного самостоятельнее Медведева, да и возможностей, согласитесь, у Медведева гораздо больше было по статусу.

Значит у Путина тоже либеральные взгляды в этом вопросе :)
Медведев кстати нарулил много, только в плохом смысле.


Безусловно, он опирается на своих людей. Но это только те, кто полностью его поддерживают (не берусь, правда, назвать их). Остальных в той или иной степени использует.

А Кудрин его не полностью поддерживал?Все-таки очень долго он рулил финансами.


Может Чубайса?)
Он не свой и не чужой. Так же как и Медведев. Хотя их многое связывает по прошлой работе, своим он не стал. Так, сторонник только.

Может и Чубайса)
Почему вы решили, что своим он не стал?

Илларионов ушел в отставку именно потому, что держали его в качестве мебели. Он заявил, что экономическая модель, выстроенная за время президентства Путина, противоречит его надеждам, с которыми он начал работать на посту советника.

Ну к идеям Илларионова не прислушивались, к идеям Гонтмахера и Юргенса или там Мау прислушиваются. Кстати, вон у Гайдара читал в книжке, что России дескать необходима замещающая миграция, без которой мы якобы пропадем. Вот Путин с маниакальным упорством это проводит. А сокращение армии, перевод её на контрактную основу?

#23 Гость_Kniaz@

Гость_Kniaz@
  • Гости
  • 0

Отправлено 02 Май 2012 - 23:56

Ну если бы его логика была продиктована желанием либерализации, то изменения в сфере образования касались бы только платности - возможно было бы получить образования сверх обязательного минимума за плату. Меняются же образовательные стандарты, подготовка преподавателей. В ближайшее время подавляющему большинству граждан даже при наличии желания и денег нормальное образование будет недоступно.

Так это и возможно, плати деньги и получай доступ к доп. образованию. Кстати, образовательные стандарты, некоторые, пишутся с западных моделей, это и тестовая структура ЕГЭ, и бакалавриат с магистратурой.


Государству просто не нужны образованные граждане

Возможно.



Ну вообще-то метрополия не должна предоставлять населению колонии права и свободы граждан, равные правам и свободам собственных граждан.

Вот она и не предоставляет. Что не отменяло либерального характера Англии, Франции и тех же США, где авторы знаменитой декларации были крупнейшими рабовладельцами, причем не считая своих рабов за людей.

#24 OFFLINE   Хмурый

Хмурый

    VIP

  • VIP
  • PipPipPipPipPip
  • 2 251
  • Cообщений: 11 065

Отправлено 03 Май 2012 - 00:40

Медведев кстати нарулил много, только в плохом смысле.

Ну это с какой кочки смотреть. :biggrin: Кто плюшевому "руль" доверил, тот не в обиде.
ИзображениеИзображение




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных


    Ahrefs (1)

© 2006-2018 Новостройки Ростова-на-Дону. Недвижимость и Строительство. Застройщики Ростова и новости для желающих купить квартиру в новостройке. Информация, размещенная на данном форуме, носит исключительно информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями статьи 437 ГК РФ. Все права защищены. При копировании информации с Форума Ростова-на-Дону активная ссылка обязательна.

НОВЫЕ ПУБЛИКАЦИИ ForumRostov

ЖК "Звезда Столицы" - ЖК "Сказка" - Застройщики - ЖК "Вест Сайд" - ЖК Пятый Элемент - ЖК Первый - ЖК Сердце Ростова - ЖК Красный Аксай - ЖК Западная резиденция - ЖК Династия - ЖК Соборный - ЖК Аврора

Новостройки Москвы