Перейти к публикации
Новостройки Ростова-на-Дону

Рекомендованные сообщения

  • VIP

За 3-4 недели хрен справишься,

одна стяжка должна постоять хотя бы 2 недели)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • VIP

одна стяжка должна постоять хотя бы 2 недели)

 

Это бред, если надо уложить плитку то 1-2 дня достаточно, если ламинат, то месяц, чтобы вышла влага, для паркета еще больше, Но в основном для продолжения ремонта нужно 2-3 дня, для того чтобы по ней ходить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Правильная последовательность ремонта в новостройке

 

 

Поделитесь своим опытом порядка первого ремонта в новостройке

 

Ну,поехали по пунктам.

1. Все верно, только разводку сантехники лучше сделать сразу.

2. Практически везде застройщики ставят в стройварианты металлические двери. Если не повезло и стоит деревянная -купить железную б/у.

3. Да. Причем , электроразводку делать по начерченной схеме,копию которой иметь дома на будущее. Приемку работ осуществлять путем проверки работоспособности всех потребителей. По окончании работ сделать исполнительную съемку положения проводов....пригодится.

4.Да.

5,6,7,8 - все с точностью до наоборот. Во-первых,в стройвариантах металлопластиковые окна уже стоят. Если с ними все плохо -меняем сразу.потому что именно следующим этапом идет штукатурка стен и, в том числе ,оконных откосов. При этом окна ненадолго заклеиваются пленкой,а подоконники закрываются картоном до окончания ремонта. Следующим этапом делается потолок,если речь о штукатурке. Подвесной откладываем на потом.

И только закончив штукатурные работы по стенам и потолку,переходим к стяжке. Предварительно очищаем поверхность пола от следов штукатурки,грунтуем,а периметр по стенам оклеиваем гидроизоляционной лентой. Залитую стяжку закрываем пленкой и каждый день берем за правило отворачивать пленку и увлажнять стяжку из распылителя в течение 10-12 дней.По залитой стяжке ходить можно через 2-3 дня,при устройстве полусухой (рекомендую!) -уже на следующий день.

9,10 Плиточные работы в санузле,после чего занимаемся потолком и стенами - гипсокартон, шпаклевка , оклейка-окраска,панели,натяжные и т.д.

11 Самое время поставить хорошую входную дверь и оштукатурить откосы,а также установить межкомнатные двери по уже выведенным стенам.

12.Плитка на пол,паркетная доска ламинат, фанера под паркет и следом его укладка. Примечание - если делается пол из штучного паркета,то оклейку стен обоями и последний слой окраски потолка лучше делать после него,тщательно убрав пыль от циклевки.

13.Наличники, плинтуса, розетки-выключатели, сантехприборы,люстры и светильники.

14.Шторы,зеркала,кухонная мебель,крючки и прочие держатели туалетной бумаги.

15. Торт и шампанское в честь новоселья.

 

Да...Отделкой балкона-лоджии лучше заниматься параллельно соответствующим этапам основного ремонта.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

В последнее время со стороны строящихся и ремонтирующихся граждан резко увеличилось количество жалоб на неправедные поступки строителей, как-то: необоснованное завышение стоимости, «кидание» на деньги, выплаченные в виде аванса, незаконченные работы и тому подобные неприятности. Поскольку я периодически нахожусь по обе стороны баррикад, попробую дать несколько советов, чтобы свести неприятные моменты в строительном процессе к минимуму.

Итак, первое. Если хотите что-то сделать хорошо и недорого -сделайте это сами. Отговорки типа «я не умею и не знаю,как» не принимаются — все,кто так говорит,при расчете с исполнителями оказываются рукастее и грамотнее самих исполнителей. Если серьезно — есть очень много мелких работ, которых проще сделать самому , чем искать работяг, состыковывать время ,следить за выполнением и т. д. Я знаю несколько крупных руководителей, которые лично у себя в домах ремонтируют сантехнику, электрику, делают какую-то мелкую косметику, после чего , довольные,пьют пиво или еще что, радуясь результатам своего труда. Однако,если предстоящая работа вам не под силу -переходим к плану Бэ.

Второе. Перед началом любой работы определите для себя количество денег, которым вы можете безболезненно рискнуть.Это может быть 500,1000,три тысячи рублей,пять тысяч и т.д

Эта тот предел, который , если и пропадет, то вы не побежите за ним в суд или создавать тему на форуме, а просто плюнете и разотрете. Запомните эту цифру -она вам в дальнейшем пригодится.

Третье.Возьмите себе за правило никогда не нанимать исполнителя на слух, если стоимость работы превышает цифру, которую вы для себя определили во втором пункте. На слух — это значит :«Почем у вас квадрат штукатурки? - По двести» Вы запомните 200, работник запомнит 250, просто вы не расслышали ,а он « по 200 в позапрошлом году делал,а щас уже таких цен нет». Возможен и обратный эффект — вам сказали 250, но на пятидесяти вы чихнули или были помехи в телефоне . Поэтому -только смета , только на бумаге и только с подписями.

Четвертое. Смета должна заключать в себе максимум информации.

Не просто « Штукатурка стен — 100 кв.м по 250руб=25000 руб»,а «Высококачественная штукатурка стен гипсовыми смесями по маякам, по предварительно огрунтованной поверхности - 100 кв.м по 250руб=25000 руб

Подъем материалов на 16 этаж без лифта -30 мешков по 90 руб=.....

Уборка мусора по окончании работ — бесплатно...»

И так -по каждому пункту. Если у вас есть знакомые-родственники строители -покажите им смету ДО начала работ. После окончания работ «родственник-бывший заслуженный строитель» очень любит пересматривать расценки в меньшую сторону, потому что « в его родном Усть-Зажопинске Клавка с Афанасичем шпаклюют по 40 рублей под «иичко»

Пятое. Проект.Ну, проект -это когда дом строите и громко сказано, но вы должны довести до исполнителя в текстовой или графической форме , что вы хотите получить в итоге . Не кивком головы или пальцем ткнуть, где должен быть светильник над зеркалом в ванной, а на картинке и, собственно, на стене крестик поставить. И не просто крестик, а подписать - «свет 220 В»...Последнее -из личного горького опыта, когда забыли провод в стену заложить и закатали плоскость декоративкой по 100S квадрат

Шестое.Договор. В договоре, помимо сумм, указываются сроки выполнения, допуски по качеству, гарантийные обязательства и все особые пожелания. Если последних будет много, то приготовьтесь к увеличению стоимости — работать только по выходным с 11-00 до 19-00 или в присутствии вашей тещи может стоить изрядно денег сверху.

Ну и наконец , главное. Порядок расчетов. Много копий и перьев сломано в спорах по поводу авансов, по недоплатам в конце, по штрафам за просрочки и несоблюденное качество — пункты со второго по шестой решают почти все эти вопросы. У Вас,как у заказчика,есть все документальные подтверждения ваших требований, у исполнителя есть гарантия получения заработанных денег при выполнении этих требований. Бывают , конечно, форс-мажоры,когда с одной стороны никак не удается уложиться в поставленные рамки,а с другой стороны не рассчитали финансовые возможности — тут нужно договариваться и предупреждать заранее.

Авансы.Нужно четко разделять платежи,необходимые для производства работ и деньги на личные нужды работников. Первое — это плата за перевозку оборудования и инструмента к вам на объект, покупка расходников, оплата дорожных расходов исполнителей, если они значительные. Обычно все это должно быть отдельно прописано в смете и договоре.

А вот аванс на погашение кредитов, плату за жилье и питание малым детям — это мимо...

Есть куча контор, дающих деньги взаймы, под проценты и под залог. Вы ведь не эта контора?

Не эта, и поэтому вы четко в договоре расписали этапы работ и график оплаты.

Отдельно поговорим про закупку материалов. Многие заказчики покупают все сами -у кого-то есть скидки, кто-то готов потратить время во избежание обмана, кому-то нравится сам процесс.В этом случае требуйте у исполнителя заявку с правильным названием, количеством и сроком поставки. Срок лучше выдерживать, ибо потом вам не в срок поштукатурят, вы не в срок переедете и захотите оштрафовать работников, которые с этим не согласятся в грубой форме.

Если вы доверили закупки своим исполнителям и, естественно, авансируете все это — материалы и цены на них также должны быть указаны в смете. Окончательный расчет и зачет авансов производите при предоставлении товарно-кассовых чеков. (они вам,кстати,могут пригодиться для получения налогового вычета) Договоритесь, что в случае повышения цен или увеличения количества сверх заложенного, вам обязательно должны предварительно позвонить и объяснить,почему так произошло.

И самое последнее. В любых обстоятельствах вы должны оставаться людьми. Никакого рукоприкладства,никакого мата и угроз. Все рабочие -разные и в большинстве своем, не так,как вы образованные, к сожалению. Часто приходится читать,что надо, мол,палкой или битой..Ага...Большинство людей, занимающихся физическим трудом на свежем воздухе — физически крепкие и могут сами воткнуть вам биту в места, для оной не предназначенные. Не рискуйте. Не нравятся работники -просто укажите им на дверь. Плохое первое впечатление-доверяйте своей интуиции, откажитесь от их услуг сразу.

 

Впрочем, если вы сами -хитрожопый жмот и быдло,то все написанное не для вас.

Изменено пользователем tank166
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...
  • Почтенные пользователи =)

Приобретение новой квартиры – это, безусловно, целое событие для каждой семьи, а если квартира, к тому же, куплена и в новостройке, то эта покупка становится вдвойне приятной. Но, как только проходит эйфория от обладания новым жильем, счастливые новоселы приходят к выводу, что для них сейчас настоящая насущная необходимость – это ремонт новой квартиры, как бы странно это не звучало. Но реальность в этом случае диктует свои законы, так что приходится озадачиваться и планировать ремонт дома: с чего начать? какие материалы? что самое важное в ремонте квартиры? – все эти вопросы начинают возникать друг за другом быстрее, чем вы окончательно решитесь на них.

 

Как правило, рассказы бывалых об этом мероприятии говорят, что оно не представляет никаких особых трудностей. Особенно часто можно услышать распространенное заблуждение, что все основное в новом доме уже сделано, и по этой причине есть возможность ремонт в новостройке свести к самому необходимому минимуму. Но в действительности часто дело обстоит далеко не так.

 

 

Помнить об усадке дома

 

Итак, с чего начать ремонт квартиры в новостройке? Для начала выясним, в чем же отличие ремонта в новостройке от капитального ремонта в простой квартире? Только одним моментом – новостройка дает усадку в течение двух лет. Именно поэтому неизбежно появляются трещины на стенах, возникают потеки в системе отопления и водоснабжения, «вспучивание» пола и остальные не самые неприятные последствия неизбежной усадки. Выбирая любые отделочные материалы для ремонта, надо стараться отдавать предпочтения только тем, у которых есть способность без каких-либо существенных изменений перенести деформацию потолков, пола, стен, в целом, усадку дома. Вот с чего начинают ремонт квартиры в новостройках, потому что этот важный момент надо всегда учитывать, если вы берётесь за ремонт, в противном случае вы потратите большие деньги, а через два года снова окажитесь перед новой необходимостью капитального ремонта.

 

 

Ремонт: пол

 

С чего начать ремонт квартиры, как ни с пола, точнее с решения вопроса: нужна ли чистовая стяжка? Ведь строительная и так достаточно хороша. Этот вопрос мучает почти всех, кто решает одновременно другой вопрос, с чего начать ремонт квартиры своими руками.

 

Если смотреть на это с практической стороны, то оставить строительную стяжку, не дорабатывая её, не следует по нескольким причинам. Первая – то, что гладкость стяжки почти всегда не так хороша, как следует, потому что стяжка часто крошится под ногами, и вам каждый день придётся подметать грязную бетонную пыль. И вторая – неровности строительной стяжки вызовут проблемы, когда вы будете укладывать линолеум или ламинат, и если вам всё же удастся должным образом разместить напольное покрытие, то бетонная пыль, которая скопится под полом, начнет проникать в ваше жилище и отравлять ваш организм. Итак, чистовая стяжка «прибьёт» пыль, оставшуюся от строителей, и добьётся приемлемо ровного пола, куда без особых проблем можно будет положить любое покрытие. Лучше всего для пола использовать натуральный паркет. Он почти не боится никаких деформаций.

 

 

Ремонт: стены

А вот с чего начинать ремонт в квартире в новостройке совсем не надо, так это с укладки кафельной плитки в ванной комнате. Её лучше уложить позже, когда ваш дом даст полную усадку, и вы сможете сделать полный капитальный ремонт. Но, если вам не терпится, то тогда выбирайте кафель самый простой, чтобы потом без лишней жалости вы смогли бы его убрать и уложить взамен него новый.

 

Ещё одним спорным моментом, затрагивающим ремонт в новостройке, являются стены или, точнее, их выравнивание. Чаще всего они кажутся ровными лишь на первый взгляд. Если вы произведете замеры при помощи водяного уровня или отвеса, то вдруг окажется, что все стены имеют свои неровности и перекосы. Конечно, это не повлияет на прочность наклейки обоев, но если при наклейке обоев необходима операция подгонки рулонов, то рисунок не совпадет, как надо, и все ваши труды будут напрасны, как и стоимость дорогих обоев. Именно поэтому ремонт в новостройке обязательно должен включать чистовую обработку стен перед тем, как вы будете клеить обои.

 

Клеить дорогие обои на стены тоже не надо, поскольку они, скорее всего, лопнут или вспучатся. Хотя если ваш выбор остановился на тканевых обоях, то причин беспокоиться тогда не будет. Такой же временной мерой может стать установка панелей. Разумеется, возможны и другие различные варианты отделки стен.

 

 

Ремонт: потолок

 

Третьим распространенным заблуждением, возникающим во время спора на тему делать или всё же не делать ремонт в квартире в новостройке, является ремонт потолка. Как правило, большинство склонно к недорогому и сердитому варианту, сводящемуся к мнению, что на потолок стоит наклеить плитку, которая хорошо скроет все наличествующие строительные огрехи. Естественно, что в подобном выходе есть смысл. Только никогда не следует забывать о том, что потолочные покрытия, сделанные из полиуретана, несмотря на всю свою декоративную ценность, склонны желтеть со временем, являются превосходным магнитом для пыли, а иногда могут отваливаться чуть ли не целыми рядами. Поэтому в решении вопроса: с чего начать ремонт в квартире, они не станут самым лучшим вариантом для вашего решения. А вот как альтернатива пенополиуретану в последние годы, при ремонте квартир в новостройках, все чаще и чаще применяют гипсокартон. Ведь потолки из данного материала может смонтировать даже тот, у кого нет никакого опыта в строительных работах, а покрасить их краской или наклеить обои на ваш вкус станет весьма необременительным и даже приятным занятием. И, кстати, зрительное восприятие отлично сделанного гипсокартонного потолка может превзойти все ваши смелые ожидания и даст чувство глубокого удовлетворения от полученного результата.

 

Натяжной потолок тоже очень хорошо подходит для ремонта квартиры в новостройке, поскольку при усадке дома он примет нужную форму.

 

Систему водоснабжения и отопления при ремонте лучше сразу выполнить из пластиковых труб. Кроме того, что они намного долговечнее своих других аналогов, они так же не боятся деформаций, которые возможны при усадке дома.

 

 

Ремонт: окна и звукоизоляция

 

Кстати, с чего начать ремонт в квартире, как ни с установки пластиковых окон. Их можно сразу устанавливать, причем надолго. Единственное, перед тем как установить пластиковые окна предупредите компанию, выполняющую их монтаж, о том, что дом новый и дает усадку. В этом случае монтажники оставят нужные зазоры в швах, чтобы избежать деформации окон.

 

Делая ремонт в новостройке, нужно так же позаботиться о надежной звукоизоляции. Обычная практика показала, что в течение 4-5 лет после заселения, все жильцы обязательно занимаются активным ремонтом, особенно капитальным. Поэтому для своего спокойствия стоит немного потратиться на звукоизоляционные материалы. В этом плане лучше всего подходят пробковые панели, поскольку они и снижают уровень шума, и опять же не боятся последующей усадки дома.

 

Самый оптимальный вариант ремонта в новостройках – это, когда вы его поручаете специализированной компании. А на время ремонта ваша семья, например, может отправиться в отпуск. Этот вариант решит сразу несколько насущных вопросов: специализированная компания сделает весь комплексный ремонт и установит сантехнику и электропроводку, а также вы не будете находиться в доме, в котором день напролет что-то сверлят, красят и стучат.

 

 

Ремонт своими руками

Но, если вы поставили себе более трудоемкую цель: самим заняться ремонтом дома – с чего начать новую жизнь, как ни со своего собственного проекта по устройству нового жилища, то для начала вам следует забыть на некоторое время о покое и составить список необходимых строительных материалов, которые понадобятся для ремонта квартиры. Рекомендуем, разделить их по отдельным комнатам. Например, коридор, кухня, ванная комната и т.д. Конечно, можно закупать строительный материал сразу для всей квартиры, а можно и поэтапно: по ходу дела ремонта очередной комнаты. Здесь, как кому удобнее. Но вот с чего начинать ремонт квартиры своими руками действительно надо, так это с расчета расходов отдельно на ремонт пола, потолков, стен, а также стоимость дверей и окон. Такие расчеты очень сильно облегчат вам задачу по планированию благоустройства квартиры.

 

Если вы планируете сделать косметический ремонт, то тогда в данную категорию перепланировка квартиры и какие-то глобальные дизайнерские решения не войдут. Потому что речь должна идти только о покраске или оклейке обоев, побелке, оклейке или покраске стен, дверей, окон, а также перестилке линолеума или циклевке и покрытии лаком паркетных покрытий, облицовке стен и пола плиткой. Также в рамках своего косметического ремонта вы сможете поменять наличники, подоконники и плинтуса. Надо отметить, что даже косметический ремонт – это чрезвычайно трудоемкая процедура и, естественно, заслуживает уважения и внимания. В особенности, если все ремонтные работы в квартире выполняются своими руками.

 

Но за какой бы ремонт вы не собрались взяться, у вас не получится всё сделать «голыми руками». Если вы наймете строительную бригаду, то, конечно, можете даже не задумываться об этом моменте, но, если вы принимаетесь за ремонт самостоятельно, то сначала обязательно нужно приобрести довольно большое количество строительных инструментов. При этом обычными уровнями и рулетками, пассатижами и отвертками список далеко не ограничится. Вам в любом случае придется освоить различные малярные приспособления, перфоратор, дрель, шуруповерт, пилу и многие другие простые и не очень ремонтные устройства.

 

Перед тем, как вы начнете ремонт в квартире, вам надо будет подготовить все помещения, в которых будете его делать. Для этого надо будет передвинуть или вынести и накрыть оставшуюся мебель. Необходимо защитить все имеющиеся поверхности, которые вы не планируете включать в процесс ремонта, в противном случае вы им можете нанести серьезный ущерб. Также следует заклеить все выключатели и розетки специальной малярной лентой. И впоследствии помнить, что, работая с электричеством, следует соблюдать все необходимые правила безопасности.

 

Довольно большое количество времени у вас отнимет удаление старых покрытий перед тем, как нанести новые. Как правило, удалять их следует сверху вниз: от потолка к полу. Технология удаления таких покрытий может довольно сильно отличаться – она зависит от материалов, использованных в процессе предшествующего ремонта квартиры, если таковой имел место быть.

 

Только все перечисленные выше моменты, к сожалению, являются лишь частными. Если у вас возникло желание сделать ремонт своими руками, который прослужит достаточно долго, то следует перед этим пройти полную информационную подготовку, чтобы быть «подкованным» по любому вопросу, связанному с ремонтом квартиры.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...
  • VIP

Поделитесь своим опытом порядка первого ремонта в новостройке

 

Самая главная Ваша ошибка в том, что профукан окончательно и бесповоротно шанс получить жилье своей мечты, где каждая мелочь, типа выключателя, интернет-радио в ванной или мангала на балконе :) будет в нужном именно Вам месте.

Начинать ремонт надо с того, что бы взять чего-нить для сидения, прийти в квартиру, сесть, расслабиться (можно с пивом, шампанским или виски, согласно личных вкусовых предпочтений) и начать мечтать о том как будете в этой квартире отлично жить. При этом не помешает иметь с собой средство для записи мудрых мыслей, пришедших внезапно в голову, а они будут...

 

Для начала надо вспомнить все моменты которые бесили в прошлом жилье: куда вел шнур удлинителя, через который вы спотыкались, как постоянно терялся пульт от телевизора и почему бесил процесс сушки белья или накрашивания ресниц. Для данного списка надо найти пути решения и опросив других сожителей в планируемом жилье, прийти к консенсусу. Потому как может статься, что устройство сушилки в ванной будет мешать другим мыться под душем....ну и т.д.

 

Следующий этап-это представление того, как именно будет протекать жизнь в данном жилье с учетом перспективных возможных изменений. Где будете спать, питаться, гулять и чистить обувь и все это в консенсусе с другими проживающими. И решить как конкретно это будет происходить...объединить ли кухню с гостинной и обедать за барной стойкой смотря в телевизор, или наоборот устроить кухню в нарушение всех норм на лоджии и выселив туда дедушку баловаться едой в кровати.

 

Имея в голове четкий план того, где и как будете гладить белье, стирать, спать или любить, и исходяя из этого можно начинать планировать куда подвести электропитание, куда интернет, а куда воду и электромагнитное излучение с телевизионным сигналом. Естественно необходимо иметь куда на время ремонта сходить в туалет, набрать воды для затворения смеси и включить лампу и перфоратор, но это временные схемы и на глобальные сети влиять не должны.

Если данный подготовительный этап пройден качественно, то жилье будет долго радовать своей эргономичностью и приносить незабываемые впечатления.

 

Следующий этап устройство различных сетей: электропитания, водоснабжения, водоотведения, телевидение, радиовещание, интернет, домофон, подключение колонок под домашний кинотеатр и т.д.

 

Далее все зависит от того, кто делает ремонт и где при этом живут. Делая ремонт самостоятельно и живя там же удобнее продвигаться по комнатам, сделали одну где можно спать, можно второй заняться и т.д. по мере своих потребностей и предпочтений. Наемные бригады используются по роду работ...оштукатурили везде, перешли к следующим процедурам.

 

Очень качественно и интересно получается, когда запланированное изготовление конструктивных элементов квартиры сочетается с изготовлением мебели и встройке одного в другое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Remoo, а сперва лучше обои клеить а потом багеты на потолок цеплять или все наоборот?

Мы всегда вначале крепили багеты, а потом уже обои. После того, как обои подсохнут, то строительным ножом их аккуратно срезали и было все красиво, а вот наоборот пытались, то как-то такой вариант последовательности мне не очень понравился.

Изменено пользователем Диана Богоутдинова
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 месяцев спустя...

Здравствуйте. Мы купили  квартиру в новостройке. На первый взгляд все хорошо. Нашли бригаду хороших мастеров. И как было не странно, нам посоветовали заменить наши новые окна))) Как выяснилось застройщик круто сэкономил на окнах, дешевый профиль, плохие стеклопакеты, вообще жесть!!! Так что наш ремонт начался из заме окон. По их же совету выбрали дышащие окна  Уже установили, качеством довольны. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • VIP

Здравствуйте. Мы купили  квартиру в новостройке. На первый взгляд все хорошо. Нашли бригаду хороших мастеров. И как было не странно, нам посоветовали заменить наши новые окна))) Как выяснилось застройщик круто сэкономил на окнах, дешевый профиль, плохие стеклопакеты, вообще жесть!!! Так что наш ремонт начался из заме окон. По их же совету выбрали дышащие окна  Уже установили, качеством довольны.

 

1. Это антиреклама застройщика?

2. Это реклама хороших мастеров и окон?

3. Это реклама именно дышаших окон?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...
  • VIP
1 час назад, Гость Антон сказал:

Перезвоните мне пожалуйста по номеру 8(931)374-03-36 Вячеслав.

И до нас таки добрались западные тренды и ценности. Мальчиков стали называть двойными именами: Антон-Вячеслав :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...
 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.