О справедливости

[Гость Orlik]

Это как вопрос что было раньше яйцо или курица

Вливаясь в бизнес, мы имеем некий багаж знаний и надеемся получить выгоду, но нам сопутствуют некие принципы помноженые на надежду о справедливости, когда следует неудача мы списываем это на кризисс и блаблабла, на самом деле это просто иной мир, где не действуют ни правила, принципы отягощают, справедливость отсутствует

Советую к просмотру фильм "Пираты силиконовой долины" всё правда, и они сами это признают

[Yosho]

Тут уже было обговорено про мораль волка и зайца и прочая. Беда в том, когда заяц начинает примеривать мораль волка, находясь в шкуре зайца (расеянин, вкалывающий по найму за 500 баксов - защищать абрамовичей). Тут расеянин попадает в мировоззренческую ловушку, из коей выход у него только один - кладбище. В физическом смысле, хе-хе...

а у зайца по-любому один выход, чью бы шкуру он не надел )

[Yosho]

Насчёт неплохихденег хорошо говорит даже официальная статистика росстата.

 

Вот ссыла: http://www.gks.ru/wages/wag09.htm

 

Из таблицы видно, что большинство в рашке зарабатывает смешные деньги, практически треть рашкинцев - до 9000 руб. в мес., а 20% - менее 6600 руб. мес. По официальным данныи в рашке 40% бедных. 40%!!! Остальные тянут лямку за 10-20 тыс. руб. Это официальные данные. В реальности всё ещё хуже. Намного хуже.

 

я же говорил о возможности зарабатывать а не о том сколько они реально зарабатывают.

90% людей предпочитают пить пиво и смотреть телевизор а не работать. кто им виноват? Абрамович? ))

 

Да нет, возможность заработать приличные, но грязные деньги есть всегда. Просто далеко не каждый способен на подлость, коварство, циничный обман.

что за ерунда? из-за вот таких дурацких мыслей что заработать можно только "грязные" деньги и процветает нищебродство повсеместное. потому что у нищебродов в голове уже ассоциация четкая - любые деньги больше нищенских - уже грязные.

 

Из народа производится стадо, а из стада уже легче подобрать наиболее "достойных". Процесс поставлен на конвейер.

это везде так. а по-другому государство не может народом управлять.

так любой социум организован. должна быть основная масса или стадо. из которого выделяется небольшой процент наиболее достойных. собственно что тут удивительного? так и должно быть вообще-то.

[Yosho]

Не соглашусь! Не всегда! Во-первых, тёплых мест банально на всех не хватит. Во-вторых, существуют такие медвежьи углы, вроде моногородов и сёл, где в принципе никакой работы нет. Собственно, депопуляция, среди прочих, имеет и эту причину.

ну тем кому нужен только теплый угол, тем конечно туго придется. но это уже собственно их проблемы.

нечем заняться в твоем городе/селе - уезжай в другой город. в чем проблема? на цепи сейчас особо никого не держат.

как говорил один бизнесмен: "нет денег - заработай, не умеешь - научись, не хочешь учиться - будь бедным"

 

А разве для того, что бы заработать «большие деньги» честно не нужны честные правила игры?

Или просто, на дом, для своей семьи.

ну во-первых, речь шла не о "больших" деньгах а о "неплохих". - это именно и есть нормальный уровень для себя, дома, семьи. А для каких целей обычному человеку "большие" деньги? ИМХО ему они не нужны в принципе.

а во-вторых, чтобы заработать большие деньги должны быть соответствующие люди. а правила игры вторичны. нужно чтобы они были. да и это не обязательно. ведь правила игры создают люди.

 

Вливаясь в бизнес, мы имеем некий багаж знаний и надеемся получить выгоду, но нам сопутствуют некие принципы помноженые на надежду о справедливости, когда следует неудача мы списываем это на кризисс и блаблабла, на самом деле это просто иной мир, где не действуют ни правила, принципы отягощают, справедливость отсутствует

Епт... если вы собрались вливаться в бизнес, умножая принципы на надежды о справедливости, то ясен пень, что бизнесом вам заниматься точно не стоит. это не ваше )))))))))))))))))

А то потом такие разорившиеся бизнесмены и будут везде писать о том как жизнь несправедлива )))))))

 

Чтобы заниматься бизнесом нужны решительность, готовность действовать и целеустремленность. опционально - мозги.

Если у вас этого нет, то либо обзаводитесь, либо в бизнес не лезьте..

Вы б еще в бокс полезли с такой подготовкой...

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Хан]

я же говорил о возможности зарабатывать а не о том сколько они реально зарабатывают.

90% людей предпочитают пить пиво и смотреть телевизор а не работать. кто им виноват? Абрамович? ))

что плохого в желание человека попить пивка?)

человек хочет быть врачом, учителем и т. д. но предлагают за эту профессию смешные деньги. Кто виноват? учитель?

 

что за ерунда? из-за вот таких дурацких мыслей что заработать можно только "грязные" деньги и процветает нищебродство повсеместное. потому что у нищебродов в голове уже ассоциация четкая - любые деньги больше нищенских - уже грязные.

привести ширпотреб из китая накрутив на него 1000 процентов- чистые бабпки?))

у торгашей нет принципов!)) деньги любым путем!?))

 

это везде так. а по-другому государство не может народом управлять.

так любой социум организован. должна быть основная масса или стадо. из которого выделяется небольшой процент наиболее достойных. собственно что тут удивительного? так и должно быть вообще-то.

тогда нам нужен грамотный просвещенный монарх)

[Хан]

Итак о торгашах!))) хехе!на пример постов Yosho , Коллеги!

ну тем кому нужен только теплый угол, тем конечно туго придется. но это уже собственно их проблемы.

нет денег- твои проблемы! и вобще ты сам виноват, что у Абрамовича миллиарды - а у тебе ничего)

чужие проблемы торгашей не волнуют.

 

нечем заняться в твоем городе/селе - уезжай в другой город. в чем проблема? на цепи сейчас особо никого не держат.

у торгашей нет родины. где и чем торговать - неважно!))

 

как говорил один бизнесмен: "нет денег - заработай, не умеешь - научись, не хочешь учиться - будь бедным"

торгаш всегда рад поучить неторгаша!)) ты не манагер, значит ты ничто!))

ну во-первых, речь шла не о "больших" деньгах а о "неплохих". - это именно и есть нормальный уровень для себя, дома, семьи. А для каких целей обычному человеку "большие" деньги? ИМХО ему они не нужны в принципе.

с точки зрения торгашей наибольших благ достойные не ученые или иные профессии, а те кто занимается бизнесом!))

 

а во-вторых, чтобы заработать большие деньги должны быть соответствующие люди. а правила игры вторичны. нужно чтобы они были. да и это не обязательно. ведь правила игры создают люди.

у торгашей нет принципов! как я уже говорил!))

 

Епт... если вы собрались вливаться в бизнес, умножая принципы на надежды о справедливости, то ясен пень, что бизнесом вам заниматься точно не стоит. это не ваше )))))))))))))))))

А то потом такие разорившиеся бизнесмены и будут везде писать о том как жизнь несправедлива )))))))

какой справедливый тебе суд, жертва рейдерства?))(с)

... у торгашей нет жалости

Чтобы заниматься бизнесом нужны решительность, готовность действовать и целеустремленность. опционально - мозги.

Если у вас этого нет, то либо обзаводитесь, либо в бизнес не лезьте..

Вы б еще в бокс полезли с такой подготовкой...

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

для справки, торгаши редко занимаются боксом, так как не приносит денег.))хехе!

[Хан]

Абсурдопедия

 

Мбнагер (алб. минйтжер) — существо, обитающее в офисе. В ряде регионов употребляется диалектная форма «менеджер». Литературная норма — манагер.

 

Манагеры проповедуют менеджмент. Все манагеры объединены в Братство, целью которого является захват мирового господства. Обычный человек становится манагером после укуса другого манагера и после обязан все оставшиеся дни своего жалкого существования подчиняться ему.

 

Недавно поступила информация, что манагеры в основной своей массе не способны передвигаться с помощью своих ноговидных отростков. Для перемещения в объективной реальности они используют кредитные форды фокусы.

 

Деятельность

 

Идеальный "Манагер" - это существо которое все свои жизненные силы и устремления - устремляет только на достижение (рабочего) результата: Целеустремленность, Лидество, карьерный рост, сверхэффективность, и другие манагерские термины точно описывают суть жизнедеятельности и психические качества существа, твердо решившего стать передовым манагером.

 

Целеустремленность сумасшедшего барана отличается от целеустремленности прилежного ученика; Лидерство у нормальных людей обозначает, прежде всего, повышенную организацию рабочего процесса, проработку деталей, - Лидерство Манагера - это рекордное свойство расталкивать толпу локтями, громче всех орать и никого не слышать, и вообще напоминает вожака у Бабуинов. Сверхэффективность - это когда манагер заставит пахать всех согнувшись(или делать вид), что даст дополнительного свободного времени (пару часов)самому Манагеру - тогда все - достигнута сверхэффективность, пора получать премию.

 

При этом наличие разума или хотя бы элементарной способности рассуждать от манагера не требуется - ведь при этом убийственная эффективность, например, "целеустремленности" или "лидерских качеств" может свестись на нет.

 

Деятельность манагера тем и уникальна - ее эффективность в манагерских организациях сильно обратно пропорциональна значению айкью Манагера.

 

Далее описываются существа, населяющие офисы (офисный планктон) и КОСЯЩИЕ под манагеров (потому что так учили их науки "Менеджмент" и чего то там еще), которые вследствие всоей схожести по раб.форме одежы (халстуки)и некоторым тупорылым замашкам манагеров (разговоры по телефону) часто путаются с настоящими "махровыми" манагерами.

 

Офисный планктон зачастую не понимает историческую роль таких слов как "лидерство" и "сверхэффективность", т.е не стремяться во что бы то ни стало, по головам и трупам, пробивать себе "карьерный" рост, довольствуясь возможности специализироваться в своем направлении или просто не вылететь с работы, что приводит их к полному порабощению более хищными Манагерами. Правда, некоторые именно к этому"карьерному" росту и стремятся, но будучи вообще полными лохами, не способны так "эффектифно" подставлять ближних, как хотели бы.

 

Ниже перечислены основные паттерны поведения манагеров. Если они заняты в нижеперечисленных мероприятиях, то раз или два в месяц они получат бабло.

 

* Сидение в офисе — основное занятие всех манагеров

* Хождение по офису — второе по значимости занятие всех манагеров.

* Перекур — любимый ритуал манагеров, при этом они усиленно считают, сколько им ещё надо сидеть в офисе, чтобы накопить бабла на бизнес-ланч (любимая еда манагеров).

* Смотрение в экран.

* Держание телефонной трубки у уха.

* Смотрение в одну точку, обычно на противоположной стене.

* Раскачивание на стуле — среди манагеров существует расхожее поверье, что этот ритуал улучшает карму.

* Перекладывание бумаг с одного угла стола на другой — выполнение этого ритуала позволяет повысить свою ценность в глазах манагера более высокого звена (об иерархии см. ниже).

* Шевеление мышью — в основном для того, чтобы экран не гас: погасший экран снижает ценность манагера в глазах манагера более высокого звена, при этом манагер может получить меньше бабла.

* Сидение в Аське, Интернете и прочие элементы соцпакета.

* Катание на стуле по офису - непременный атрибут жизни манагера,зачастую катание сопровождается жутком скрипом стула

 

Брачные ритуалы исследователями не фиксировались.

 

Иерархия

 

Манагеры объединяются в звенья, чтобы легче было определить, кто где сидит в офисе.

 

Переход из звена в звено - явление довольно редкое, тем не менее, иногда имеет место.

 

Различают:

 

Высшее звено - называется так, потому что представители этой группы обычно забираются на верхние этажи офисов и занимаются тем, что пытаются заставить остальных манагеров умножать их силу на время (А = F * t) (см. работа). Отдельные садисты заставляют манагеров более низших звеньев играть в компьютерную игру Некрософт Офис Остальные манагеры сопротивляются этим попыткам представителей высшего звена. Это любимая игра манагеров, счёт которой производится посредством бабла.

 

Манагеры высшего звена отличаются более развитым нижним мозгом (см. жопа), поэтому именно они и отвечают за всё, происходящее в офисе этим мозгом (см. жопа). Некоторые манагеры высшего звена эволюционируют настолько, что их голова также начинает напоминать их нижний мозг. Питаются бизнес-ланчами. Любят вступать в интимные отношения с манагерами нижних звеньев, о чём свидетельствует эта история:

 

Из кабинета раздаются крики, потом из двери появляется бледный манагер. Другие манагеры его спрашивают:

- что, орал?

- нет, анал...

 

~ Народ про нравы манагеров

 

Обычно заняты в перекладывании бумаг, держании телефонной трубки возле уха, делании умного вида. Не участвуют в перекурах и редко смотрят в экран.

 

На среднестатистическое Общество с неограниченной безответственностью приходится всего 1-2 манагеров высшего звена.

 

 

Среднее звено - более распространённая популяция.

Манагер среднего звена, использующий свой запасной моск

 

Получает значительно меньше бабла по сравнению с высшим звеном, поэтому стараются никогда не подставлять свой запасной мозг (см. жопа). Чаще всего они заняты в сидении, смотрении в экран, шевелении мышью, перекурах и раскачивании на стуле. Редко питаются бизнес-ланчами (из-за отсутствия бабла). Иногда спариваются с себе-подобными манагерами противоположного пола (а иногда и собственного - см. Гомосеки). Отличаются беспринципностью и циничностью, особенно это проявляется при общении с клиентами.

 

Манагеры этого звена вступают в довольно извращённую форму симбиоза с Одминами, причём и те и другие уверены в собственном превосходстве над противной стороной.

 

 

Низшее звено - все остальные манагеры. Должны принимать позу покорности при появлении манагеров более высоких звеньев, тем не менее отличаются злобностью и мстительностью, при желании могут крупно навредить манагерам. Среди манагеров низшего звена можно выделить отдельные специализации:

 

* Манагер по уборке офиса

* Офис-манагер - специалист по покраске ногтей (даёт манагеру высшего звена бумажки, чтобы перекладывать их на столе)

* Манагер по вызову (см. Проституция)

* Манагер по прочистке канализации

* Манагер по открыванию шлагбаума

* Манагер по закрыванию шлагбаума

* и др.

[Гость zeon_r]

Манагер среднего звена

О, про них даже песня есть:

 

Ты - менеджер среднего звена,

Ты не работаешь под, ты работаешь на.

Твой этот век, твоя компьютерная эра.

Главное не человек, а его карьера.

 

Тебе повезло, ты не такой как все.

Ты работаешь в офис. (с)

[донецкий]

Мнений много, но большинство основано на благих желаниях и никак не подкреплены действительностью.

Наиболее обоснованно расставил все точки над I в книге "религия денег" Неведимов. Там прослежены все взаимосвязи и выводы основаны на нормальной научной логике.

[Гость sim30]

В действительности наличие желания и стремления зарабатывания денег, в том числе и мозгов, недостаточно. Есть множество примеров, когда человек, в целом достаточно грамотный, имеет сильное желание заработать, стремиться к этому: что придумывает, что делает. Однако, результат не достигнут. Чего не хватает? Другой же, который не намного умнее, не прилагая особых усилий, достигает определенных результатов. Какое этому объяснение?

Поэтому думать, к чему то стремиться, что-то делать конечно надо, но вот достижение желаемого результата зависит не только от этого.

[El'za]

Собственно, в Мордоре и нет рынка. Ибо рынок подразумевает оплату за товар, а ситуация, описанная выше, когда чуваку не платят за отработанное, т.е., украли его товар - рабочую силу, эта ситуация нерыночная, это феодализм или рабство чистой воды.

 

Как можно идти на 5000 и надеяться, что тебе заплатят обещанные 15 000-20 000? А на испытательных сроках я думала, что уже все собаку съели

[Chekuschka]

а у зайца по-любому один выход, чью бы шкуру он не надел )

Заяц - это любой работник по найму (кроме топов). Заяц должен понимать, что образ мыслей волка у находящегося в шкуре зайца - это смешно и жалко. И ведёт на кладбище.

 

я же говорил о возможности зарабатывать а не о том сколько они реально зарабатывают.

90% людей предпочитают пить пиво и смотреть телевизор а не работать. кто им виноват? Абрамович? ))

 

А есть сомнения в прямой вине абрамовичей в положении учителей, врачей, крестьян?

 

что за ерунда? из-за вот таких дурацких мыслей что заработать можно только "грязные" деньги и процветает нищебродство повсеместное. потому что у нищебродов в голове уже ассоциация четкая - любые деньги больше нищенских - уже грязные.

Большие деньги - грязные всегда, кроме случаев наследства и редких исключений.

 

 

нечем заняться в твоем городе/селе - уезжай в другой город. в чем проблема? на цепи сейчас особо никого не держат.

В чём проблема? Ну возьмём Ростов. Средняя зп 15 тыщ, аренда однухи - 10 тыщ. Ну переедет он из села - и что? Будет работать за 5 тыщ в итоге.

Епт... если вы собрались вливаться в бизнес, умножая принципы на надежды о справедливости, то ясен пень, что бизнесом вам заниматься точно не стоит. это не ваше )))))))))))))))))

А то потом такие разорившиеся бизнесмены и будут везде писать о том как жизнь несправедлива )))))))

Вообще-то среди западных бизнесменов, в т.ч., крупных, идея социально ответственного бизнеса - не пустой звук. Про У. Баффета слыхал? Этот чел жаловался, что заплатил в %% меньше налогов, чем его секретарша! Хотя ему это выгодно, он считает эту ситуацию несправедливой. Потому, что он - Бизнесмен, у него есть этика, мораль. А наши скоробогатеи - говно и быдло.

 

Как можно идти на 5000 и надеяться, что тебе заплатят обещанные 15 000-20 000? А на испытательных сроках я думала, что уже все собаку съели

Это ясно - чел наивен, за что и пострадал. Его жалко. Я о другом - а именно о размерах рашкинских зарплат вообще и о МРОТ в частности. Должен быть законом установленный МРОТ,на который можно физически выжить. Минимум 500 $ в месяц. Финансово это в рашке вполне возможно. То, что путипут этого не делает, хорошо его характеризует.