В войну убивали не только евреев.

[Гость Раскольников]

В Ростове-на-Дону на мемориальной доске заменили "27 тысяч евреев" на "тысячи мирных граждан"

 

В Ростове-на-Дону на мемориале в Змиевской балке мемориальную доску, посвященную жертвам Холокоста, заменили на стандартный для СССР текст о "мирных советских гражданах". Такое произошло впервые в новейшей истории России, сообщает пресс-служба Российского еврейского конгресса.

 

Теперь на доске, установленной в 2004 году на деньги еврейской общины, вместо надписи: "11-12 августа 1942 года здесь было уничтожено нацистами более 27 тысяч евреев. Это самый крупный в России мемориал Холокоста", по решению городской администрации с 29 ноября 2011 года красуется новая надпись: "Здесь в Змиевской балке в августе 1942 года гитлеровскими оккупантами было уничтожено более 27 тысяч мирных граждан Ростова-на-Дону и советских военнопленных. Среди убитых - представители многих национальностей. Змиевская балка - крупнейшее на территории Российской Федерации место массового уничтожения фашистскими захватчиками советских граждан в период Великой Отечественной войны".

 

В связи с этим Российский еврейский конгресс (РЕК), Центр и Фонд "Холокост" и Московское бюро по правам человека выступили с совместным заявлением.

 

"В этом страшном месте полегли люди разных национальностей. Первыми убитыми были военнопленные Красной армии, которых заставили выкопать гигантские рвы. Известны факты, когда русский муж следовал к месту казни за своей женой. Когда мать-армянка легла в могилу вместе с детьми и мужем. Здесь же уничтожали ростовских подпольщиков и пациентов психбольницы. Мы склоняем головы перед памятью всех жертв нацистов и их пособников (о которых текст умалчивает). Но выбрано это место казни нацистской зондеркомандой было именно с целью уничтожения евреев и лишь евреев убивали только за то, что они евреи", - говорится в заявлении, поступившем в редакцию NEWSru.com.

 

"Символично, что именно в сообщении газеты "Правда" о ростовской трагедии в феврале 1943 года слово "евреи" впервые было заменено на "мирные граждане". Казалось, уже давно ушли в прошлое советские штампы. За право назвать по национальности главных жертв Бабьего Яра и других аналогичных мест расстрелов боролись замечательные деятели культуры, писатели и поэты Евгений Евтушенко, Анатолий Кузнецов, Виктор Некрасов, композитор Дмитрий Шостакович и другие. Россия была в числе стран инициировавших Международный день памяти жертв Холокоста. Весь цивилизованный мир признает Холокост. Не для того, чтобы "выделить" еврейские жертвы, но показать опасность нацистской идеологии и ее последователей, когда жертвами нового геноцида может стать любой народ", - продолжают авторы заявления.

 

В документе отмечается, что решение о смене мемориальной доски принято накануне юбилейных мероприятий, посвященных 70-летию ростовской трагедии. В августе 2012 у величественного мемориала в Змиевской балке соберутся многие сотни людей со всего мира, чтобы почтить память жертв Холокоста и всех, кто погиб здесь в годы великой Отечественной войны.

 

"Мы требуем, чтобы в самое ближайшее время была восстановлена надпись, соответствующая исторической правде!", - говорится в заявлении, которое подписали президент РЕК Юрий Каннер, президент Фонда "Холокост", член Общественной палаты РФ Алла Гербер, сопредседатель Центра "Холокост", профессор РГГУ Илья Альтман, директор Московского бюро по правам человека, член Общественной палаты РФ Александр Брод, председатель попечительского совета проекта "Вернуть достоинство", профессор, лауреат Государственной премии СССР Юрий Домбровский.

[Камалудин]

святые укупники я рад.

[Гость Peyote]

если бы еще разобрались с дотациями жертвам блокадного Ленинграда.

[Гость Раскольников]

Нет, таки только евреев. Мы будем жаловаться)

 

В Ростов прибывает комиссия Минкультуры России

 

Представительная комиссия Министерства культуры РФ посетит Ростов-на-Дону на следующей неделе. Комиссия намерена проинспектировать общегородской мемориальный комплекс «Змиевская Балка», чтобы урегулировать конфликт ростовской мэрии с еврейской общиной, сообщил корреспонденту 161.ru информированный источник в министерстве. Напомним, конфликт ростовской еврейской общины с чиновниками начался после того, как на мемориальной доске появилась надпись о расстрелянных 27 тысячах мирных жителей Ростова, а не исключительно 27 тысячах мирных евреев. Фактом междоусобицы возмущен один из авторов мемориала – ростовский архитектор Рубен Мурадьян.

«По факту доску не убрали, а перенесли в помещение музея, что никак не должно вызывать возмущения. Дело историков – устанавливать, уточнять и оценивать факты. Мемориалы же призваны утверждать гуманизм и призывать людей выразить скорбь и одновременно гнев против злодеяний гитлеризма! А в письме Павла Портного (благотворительный фонд «Еврейский конгресс ЮФО». – Прим. автора) на имя прокурора области следует серьезное политическое заявление в адрес ростовских чиновников об отрицании Холокоста. Это возмутительный выпад как к сегодняшней городской власти, так и к прошлой, которые вложили столько средств в создание мемориала и продолжают о нем заботиться», – официально заявляет Рубен Мурадьян. А письмо г-на Портного в прокуратуру уважаемый архитектор назвал доносом.

 

«Лучше подумать о том, как совместно развивать мемориал, чтобы 12 августа 2012 года стал заметным днем в истории всех ростовчан. Змиевский мемориал достоин памяти трагически погибших, кто бы они ни были. Требуются не кляузы, а совместные дела», – добавил автор мемориала. По информации 161.ru, из городского бюджета на реконструкцию «Змиевки» было потрачено почти 70 млн рублей.

[fsk]

сейчас уточнил на счёт евреев у старших. сказали, что действительно на змиёвской балке были исключительно убитые евреи.

[Гость Раскольников]

сейчас уточнил на счёт евреев у старших. сказали, что действительно на змиёвской балке были исключительно убитые евреи.

Кто сказал?

[fsk]

у меня близкий работал в своё время в организации, которая занималась внеплановым поддержанием состояния этого объекта. общались они там с евреями. это было ещё в советское время, так что современных еврейских правозащитников и прочих ортодоксов можно исключить - люди простые были и пережили это.

Изменено 12 января 2012 пользователем fsk

[Гость Раскольников]

Т.е. ваш знакомый общался только с евреями, из этого вывод- убивали только евреев? Комментарии почитайте, плз.

[fsk]

вот наиболее правильный коммент, соответствующий действительности

Понятно, там погибли люди разных национальностей. Но когда был оккупирован Ростов, везде были были вывешены объявления о выявлении евреев и коммунистов. И евреев именно по нац.признаку потом отправили в Змиевку и ликвидировали. В память об этом там и была поставлена доска на деньги еврейской общины. И ничего не нужно было менять, оставить при старом мемориале и эту доску.

доска была поставлена евреями и на их деньги. с какой стати её сняли? не нравится - поставить свою на свои деньги рядом надо было, тем, кому не нравится. я не еврей, но я за справедливость.

 

если уж на то пошло, то нужно было сперва обсудить с теми, кто вешал на свои деньги снятие этой таблички и установку новой. а то это то же самое, что "перенос бронзового солдата в таллинне".

 

9 августа был опубликован приказ, предписывающий еврейскому населению Ростова явиться к 8 часам утра 11 августа на сборные пункты для «переселения». Оттуда людей группами по 200—300 человек перевозили и перегоняли к месту казни, где взрослых расстреливали (часть была убита в душегубках), а детей убивали, смазывая губы сильнодействующим ядом.

[Гость Раскольников]

Так, а что делать с неевреями, которых тоже там убивали?

 

9 августа был опубликован приказ, предписывающий еврейскому населению Ростова явиться к 8 часам утра 11 августа на сборные пункты для «переселения». Оттуда людей группами по 200—300 человек перевозили и перегоняли к месту казни, где взрослых расстреливали (часть была убита в душегубках), а детей убивали, смазывая губы сильнодействующим ядом.

Смазывая губы ядом? Это из области "обложки из кожи людей" и "стулья из костей". Выключайте свой "маленький озонатор".

 

А почему вы, скажем, эту цитату не привели:

 

Первыми жертвами нацистских палачей стали советские военнопленные, которых прикончили сразу после отрытия рвов для трупов. А выделять одну национальность от других при данном положении вещей просто преступно. Змиевская балка - памятник нашей общей скорби и не должен опуститься до уровня местячкового кладбища!

 

Исходя даже из этого ставить "таблички", на чьи бы то ни было деньги, что на том месте убивали исключительно евреев, (негров, пуэрториканцев) неправильно.

Изменено 13 января 2012 пользователем Раскольников

[fsk]

так я же не говорю, что только евреи. но их было убито очень много именно по нац признаку. я говорю, что евреи поставили табличку в память о евреях. почему русские не поставили табличку, что убито столько то человек русских и вот табличка в память об этом? ведь никто же не запрещает. а чужие таблички зачем снимать? или там написано на этой табличке , что только евреи там погибли?

[Гость Раскольников]

так я же не говорю, что только евреи. но их было убито очень много именно по нац признаку. я говорю, что евреи поставили табличку в память о евреях. почему русские не поставили табличку, что убито столько то человек русских и вот табличка в память об этом? ведь никто же не запрещает. а чужие таблички зачем снимать? или там написано на этой табличке , что только евреи там погибли?

1) Потому, что русским как-то не приходило в голову приватизировать места общих захоронений. Такие вот они, русские. Не практичные.

2) Чтобы дать что-то понять, не обязательно писать прямым текстом. Вот та табличка именно даёт понять.