Перейти к контенту
Внимание! Форум обновляется! Читать далее... ×
Новостройки Ростова-на-Дону

georg1

Либерализм: обещали рынок,а получилось распределение

Рекомендуемые сообщения

Гость Kniaz
Вот именно, не занимают. Вы преувеличиваете их роль.

Почему преувеличиваю?Эти люди пишут программы развития страны, консультируют высших лиц государства. Роль крайне важная.

 

Нет, не либерал. Не признак. Нынешняя власть вся заточена под сокращение участия государства в не прибыльных сию минуту сферах. Фурсенко - функционер, освобождающий государство от не нужных власть имущим расходов в конкретной области. Без идеологии.

Ну так, государство ночной сторож. Все правильно и по канонам. Фурсенко может и без идеологии, хотя кто его знает, зато логика его действий вполне вписывается в либерализм.

 

 

Пожалуй, насчет Кудрина соглашусь. Либерал, и во власти. Но пустое место. Такой же не самостоятельный, как и многие около власти. *Хорошо, хоть ведмежку не назвали.*)

Почему пустое?Это человек годами мешал вкладывать деньги в нашу экономику, пустое место так бы не делало. Вы, Зеоновна, не преувеличивайте роль личности в истории, Путин не господь бог и без опоры на своих людей так долго бы не продержался. Еще Николай 1 писал, что Россией правят столоначальники, так-то Император, причем не самый малоспособный или безвольный. А уж сейчас-то....

А вот #жалкий только словеса пускал, а в реальности государство степень своего участия в экономике усилило, репрессивный аппарат вовсю зверствует и лютует, гарантий частной собственности как не было, так и нет и так далее.

 

 

А так же свобода предпринимательства, защита прав собственности... Есть это у нас? Только избирательно, для своих.

Ну свобода предпринимательства это не только у либерализма, как и защита прав собственности. Но вообще, часто в либеральной Британской Империи 19 века индусы в Индии получали эти права и свободы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рекомендуем!


Это человек годами мешал вкладывать деньги в нашу экономику

Кудрин мешал? А Путин так рвался?

 

Вы, Зеоновна, не преувеличивайте роль личности в истории, Путин не господь бог и без опоры на своих людей так долго бы не продержался.

Я не преувеличиваю. На своих, да, но Кудрин не из их числа.

 

Почему преувеличиваю?Эти люди пишут программы развития страны, консультируют высших лиц государства. Роль крайне важная.

Фиг с ними, с Гонтмахером и Юргенсом. Да и с Кудриным тоже. Вспомним лучше Андрея Илларионова. Вот его без натяжек нужно назвать либералом. Советником Путина был аж 5,5 лет. Да и не пустое место. И много насоветовал? Т.е. он-то значился советником, только толку? Кто к нему прислушивался?

 

Фурсенко может и без идеологии, хотя кто его знает, зато логика его действий вполне вписывается в либерализм.

Его логика вписывается в экономию бюджетных средств здесь и сейчас, без мысли о том, к чему эта экономия в дальнейшем приведет.

 

часто в либеральной Британской Империи 19 века индусы в Индии получали эти права и свободы?

В колонии? Да пожалуй, у наших правителей именно такое отношение к стране.

Изменено пользователем zeon_r

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вова либерал! trollface.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Минимальное участие государства в экономике это либерализм, но и права личности, индивида это тоже либерализм.

:biggrin: Как-то в России я этого не замечал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Kniaz
Кудрин мешал? А Путин так рвался?

Ну логично, когда идет разделение труда, то отвечает за свою сферу человек, который за неё ответственен. Возможно КУдрин так обосновывал свою мотивацию, что у Путина мозгов не хватило её оспорить.

преувеличивайте роль личности в истории, Путин не господь бог и без опоры на своих людей так долго бы не продержался.

 

Я не преувеличиваю. На своих, да, но Кудрин не из их числа.

А чей он?

 

 

Фиг с ними, с Гонтмахером и Юргенсом. Да и с Кудриным тоже. Вспомним лучше Андрея Илларионова. Вот его без натяжек нужно назвать либералом. Советником Путина был аж 5,5 лет. Да и не пустое место. И много насоветовал? Т.е. он-то значился советником, только толку? Кто к нему прислушивался?

Ну советник советнику рознь. Я не очень знаком с его идеями, чтобы сопоставлять прислушивались или нет.

 

 

Его логика вписывается в экономию бюджетных средств здесь и сейчас, без мысли о том, к чему эта экономия в дальнейшем приведет.

Ну чем продиктована его логика мы судить не можем, а так она вполне вписывается и в то, что говорю, и в то, что говорите вы.

 

 

В колонии? Да пожалуй, у наших правителей именно такое отношение к стране.

Да да, именно в колонии.

Как-то в России я этого не замечал.

Я ж говорю, ситуация в образовании, например. Государство последовательно идет к роли ночного сторожа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Государство последовательно идет к роли ночного сторожа.

:biggrin: Сырьевому придатку Китая никто больше и не нужен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вова либерал! trollface.jpg

Жирик? Несмотря на то, что его партия называется либерально-демократической, ни либералом, ни демократом он не является.

 

Как-то в России я этого не замечал.

Потому что в России либерализма нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно КУдрин так обосновывал свою мотивацию, что у Путина мозгов не хватило её оспорить.

Если бы у Путина было желание вкладывать деньги в свою экономику, он бы это и делал. И никакой Кудрин ни с какой мотивацией ему бы не помешал. В крайнем случае его можно было бы заменить. Вот Медведев аж целым президентом был. Много нарулил? Кудрин не намного самостоятельнее Медведева, да и возможностей, согласитесь, у Медведева гораздо больше было по статусу.

 

преувеличивайте роль личности в истории, Путин не господь бог и без опоры на своих людей так долго бы не продержался.

Безусловно, он опирается на своих людей. Но это только те, кто полностью его поддерживают (не берусь, правда, назвать их). Остальных в той или иной степени использует.

 

А чей он?

Может Чубайса?)

Он не свой и не чужой. Так же как и Медведев. Хотя их многое связывает по прошлой работе, своим он не стал. Так, сторонник только.

 

Ну советник советнику рознь. Я не очень знаком с его идеями, чтобы сопоставлять прислушивались или нет.

Илларионов ушел в отставку именно потому, что держали его в качестве мебели. Он заявил, что экономическая модель, выстроенная за время президентства Путина, противоречит его надеждам, с которыми он начал работать на посту советника.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну чем продиктована его логика мы судить не можем, а так она вполне вписывается и в то, что говорю, и в то, что говорите вы.

Ну если бы его логика была продиктована желанием либерализации, то изменения в сфере образования касались бы только платности - возможно было бы получить образования сверх обязательного минимума за плату. Меняются же образовательные стандарты, подготовка преподавателей. В ближайшее время подавляющему большинству граждан даже при наличии желания и денег нормальное образование будет недоступно.

 

Я ж говорю, ситуация в образовании, например. Государство последовательно идет к роли ночного сторожа.

Государству просто не нужны образованные граждане

 

Да да, именно в колонии.

Ну вообще-то метрополия не должна предоставлять населению колонии права и свободы граждан, равные правам и свободам собственных граждан.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Kniaz
Если бы у Путина было желание вкладывать деньги в свою экономику, он бы это и делал. И никакой Кудрин ни с какой мотивацией ему бы не помешал. В крайнем случае его можно было бы заменить. Вот Медведев аж целым президентом был. Много нарулил? Кудрин не намного самостоятельнее Медведева, да и возможностей, согласитесь, у Медведева гораздо больше было по статусу.

Значит у Путина тоже либеральные взгляды в этом вопросе :)

Медведев кстати нарулил много, только в плохом смысле.

 

 

Безусловно, он опирается на своих людей. Но это только те, кто полностью его поддерживают (не берусь, правда, назвать их). Остальных в той или иной степени использует.

А Кудрин его не полностью поддерживал?Все-таки очень долго он рулил финансами.

 

 

Может Чубайса?)

Он не свой и не чужой. Так же как и Медведев. Хотя их многое связывает по прошлой работе, своим он не стал. Так, сторонник только.

Может и Чубайса)

Почему вы решили, что своим он не стал?

 

Илларионов ушел в отставку именно потому, что держали его в качестве мебели. Он заявил, что экономическая модель, выстроенная за время президентства Путина, противоречит его надеждам, с которыми он начал работать на посту советника.

Ну к идеям Илларионова не прислушивались, к идеям Гонтмахера и Юргенса или там Мау прислушиваются. Кстати, вон у Гайдара читал в книжке, что России дескать необходима замещающая миграция, без которой мы якобы пропадем. Вот Путин с маниакальным упорством это проводит. А сокращение армии, перевод её на контрактную основу?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Kniaz
Ну если бы его логика была продиктована желанием либерализации, то изменения в сфере образования касались бы только платности - возможно было бы получить образования сверх обязательного минимума за плату. Меняются же образовательные стандарты, подготовка преподавателей. В ближайшее время подавляющему большинству граждан даже при наличии желания и денег нормальное образование будет недоступно.

Так это и возможно, плати деньги и получай доступ к доп. образованию. Кстати, образовательные стандарты, некоторые, пишутся с западных моделей, это и тестовая структура ЕГЭ, и бакалавриат с магистратурой.

 

 

Государству просто не нужны образованные граждане

Возможно.

 

 

 

Ну вообще-то метрополия не должна предоставлять населению колонии права и свободы граждан, равные правам и свободам собственных граждан.

Вот она и не предоставляет. Что не отменяло либерального характера Англии, Франции и тех же США, где авторы знаменитой декларации были крупнейшими рабовладельцами, причем не считая своих рабов за людей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Медведев кстати нарулил много, только в плохом смысле.

Ну это с какой кочки смотреть. :biggrin: Кто плюшевому "руль" доверил, тот не в обиде.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти