Перейти к контенту
Внимание! Форум обновляется! Читать далее... ×
Новостройки Ростова-на-Дону

Рекомендуемые сообщения

Гость Saturn_sector

- Реформация - слом традиционализма, развал католицицизма и порождение вместо единого католицизма множество религиозных течений от протестантизма (который в свою очередь тоже делится на ряд вероучений) и вплоть до множества сектантских; 

Реформы Никона и возникновения старообрядцев, а также молокан, скопцов и других сект. Притом, что церковь в России была подчинена государству. Ну прямо как в протестантских странах ;)

 

- Гуманизм эпохи Возрождения, суть которого переворот массового сознания от культа Бога к культу человека.  Теперь человек - венец Природы. 

Вся русская классическая культура детище этого гуманизма. Это даже в средней школе проходят, блжд )))))) Монолог Базарова про "природу - мастерскую" хоть помните,а ?

 

 

 

- Которая в свою очередь, послужила идейной основой для череды капиталистических кровавых революций в Европе. 

Какая кровавая революция была в Италии и Германии?Как у нас в 1905 и 1917 годах?Ой, у нас же вроде особый путь, как это политические идеи смогли распространиться-то?

 

 

 

зарождение светской религии - идеологии либерализма

Ревностные католики итальянцы поклоняются либерализму?))))))))))))))))))))))))))))) Ахаха, vai a scuola e fai i compiti. 

И это немцы-то либералы?!После Гегеля, Бисмарка и Гитлера?Вы серьезно?

Да и англичане с монархией еще те либералы))))

 

Георг, вы полный ноль, способный лишь цитировать чужие мысли, но никак не думать. 

 

 

Но вообще я больше имел ввиду, менталитет и обычаи. Конечно, у соседей Италии и Германии  было больше общих событий. Также как у России было больше общих событий с Германией, чем с Польшей.  

Изменено пользователем Saturn_sector

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рекомендуем!


 

 


Венгрия была частью Австро-Венгрии,
 

Венгрия была в составе Австро-Венгрии тогда, когда Австоро-Венгрия ещё Западом не считали. 

Понятие "Запад" и страны в него входящие, всё время менялось и разными политиками и политологами до сих пор трактуют по-разному.

 Вот, к примеру мнение известного публициста Максима Соколова:

1. " — Понятие Запада крайне многозначно.

Есть представление, что Запад — это историческая территория монотеизма.

Тем самым Запад включает в себя не только христианский мир, но и мир арабский или, например, Персию.

Тогда Запад противопоставляется языческому Востоку.

 

2. С другой стороны, есть и противоположный этому и очень узкий взгляд на Запад, когда им считается даже не Западная Европа с Америкой, а лишь англо-санксонский мир. В первую очередь это США и Англия.

 

Таким образом, даже Италия с Францией Западом уже не являются, хотя, например, Италия — это на самом деле колыбель западной цивилизации"  

3.  Есть, конечно, и другой взгляд. Согласно ему Запад — это те территории, которые в Средние века были сформированы христианством, это христианская цивилизация, и в этом смысле Запад — это термин исторический.

Но сегодня говорить о том, что сейчас христианская цивилизация полностью жива, что культура и жизнь стран Запада и сегодня определяются христианством — было бы очень смело.

 

4. И, наконец, есть еще распространенная точка зрения, что Запад — это стандартный набор неких общественных институтов: демократия, выборы, представительное правление, права человека, рыночная экономика, и так далее.

 

Так что получается, что каждый волен выбирать свою трактовку понятия «Запад», и поэтому всегда в спорах о Западе нужно спрашивать, что вы имеете в виду". 

Источник: .  http://foma.ru/soblazn-vostoka-obojestvlennoe-gosudarstvo.html  

 

.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот мнение эту тему преподавателя факультета политологии и международных отношений Мраморноморского университета профессора Рамазана Гёзена, в чём особенность Западной цивилизации: 

"по поводу понятия Запад в основном на первый план выступают её колониальная, империалистическая, агрессивная и деструктивная история и политика, что вполне справедливо. Потому что западные страны до 20-го века самым неприглядным образом использовали в своих интересах ресурсы Азии, Африки и Латинской Америки. Эта эксплуатация нанесла серьезный удар по многим регионам в экономическом, военном и политическом плане". 

Источник: http://www.trt.net.tr/russian/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D1%8B/2015/02/06/%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%BD%D1%8F-11-159351   

Изменено пользователем georg1
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть, иногда под понятием "Запад" понимают только англо-саксов - США и Великобританию. 

Но иногда трактуют и более широко с как правило обязательным включением в этот перечень кроме вышеуказанных 2-х также такие колониальные страны как Франция, Италия, Нидерланды, Германия. 

Иногда и ещё шире. 

Но только не Польша, и не Венгрия. 

Изменено пользователем georg1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вы забыли добавить что русская а не российкая

 

 

Ну если он имеет ввиду РФ с 24 годами истории... )))

 

 

1. Ещё в период Киевской Руси слово "Росия" с одним  "с" было в употреблении: 

"В летописных источниках государство называется «Русь» или «Русская земля», в византийских источниках — «Росия». 

Источник:  http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=224  

"Киевская Русь"

 

2. И в дореволюционный период империя называлась "Российской": 

 

"Российская империя (дореф. русск. Россійская Имперія; также Российское государство или Россия) — государство, существовавшее в период с 1721 года до Февральской революции и провозглашения республики в 1917 году. Империя была провозглашена по итогам Великой Северной войны русским царём Петром I Великим. Столицей Российской империи был сначала Санкт-Петербург в 1713—1728 годах, потом Москва в 1728—1730 годах, затем снова Санкт-Петербург в 1730—1917 годах (в 1914 город был переименован в Петроград)". 

Источник:   http://www.encyclopaedia-russia.ru/article.php?id=188      

Изменено пользователем georg1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Saturn_sector

То есть, если убрать всю "воду" у вас нет понимания что такое Запад. Австро-Венгрия это не только венгры, а еще и австрийцы, т.е. немцы. И если уж немцы не "Запад", то остается одна Англия. Да, Россия не Англия это верно. Как не Англия также Франция, Германия и Италия.

 

 

 


3.  Есть, конечно, и другой взгляд. Согласно ему Запад — это те территории, которые в Средние века были сформированы христианством, это христианская цивилизация, и в этом смысле Запад — это термин исторический.

Россия,не?

 

 

 


4. И, наконец, есть еще распространенная точка зрения, что Запад — это стандартный набор неких общественных институтов: демократия, выборы, представительное правление, права человека, рыночная экономика, и так далее.

Тогда Запад это Япония и Южная Корея. И они куда ближе к Западу, чем современная Италия, не говоря уже про Италию при Муссолини. Да и про "прусский социализм" немало написано ;)

 

 

 


"по поводу понятия Запад в основном на первый план выступают её колониальная, империалистическая, агрессивная и деструктивная история и политика

Вот те на, а Российская империя оказывается не проводила колониальную политику и не была империей?))))))

 

Короче, как я говорил - вы не знаете предмета. Читайте книжки сперва.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


Вот те на, а Российская империя оказывается не проводила колониальную политику и не была империей?)))))
 

Нет, Россия не была колониальной державой.  

Империей была, но империи тоже разные бывают. 

Помните, мы пришли с Вами к единому знаменателю, что социалисты тоже разные. 

Точно также и империи, очень и очень разные. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К чему тут Украина?Зачем?Так же как говоря о политике коренизации Украины зачем-то была упомянута Финляндия. 

 

 

1. А вот эти исторические параллели и показывают одно из отличительных особенностей Западной цивилизации от Российской. 

Запад коренные народы уничтожал или вгонял в деградацию (не только индейцы Америки, но и аборигены Австралии, Океании тому пример). 

Целый континент Африки превратили в источник работорговли, в течение 3-х столетий выкачивая оттуда людские ресурсы. 

 

А Российская цивилизация и в царские (пример, та же Финляндия и др.), и в советские времена, вовлекая другие народы в орбиту своей цивилизации коренные народы, не уничтожала, а наоборот, поднимала их на уровень своей цивилизации.

К примеру, многие народы, не имеющие своей письменности, обрели её на основе русского алфавита. 

Разве такую политику можно называть колониальной? 

Нет, конечно

 

2. А Запад уничтожал народы коренные и в Европе, а не только на других континентах.

Так, в Европе, где  кельты были значительной частью населения Европы во времена Римской империи, но сегодня остались от них небольшие островки

(бретонцы, валлийцы и др,, самые крупный из которых, пожалуй, если только ирландцы).

Где они? 

Уничтожены, частью поглощены другими.

 

Да и пруссы - балтийское племя, где они сегодня. Где их народ, культура, история?

Пруссия, название осталось, а самих пруссов нет.    

Частью уничтожены, частью стали строительным материалом для германского этноса.

Изменено пользователем georg1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Saturn_sector

 

 


Нет, Россия не была колониальной державой.   Империей была, но империи тоже разные бывают. 

И опять вы не знаете предмета. Поинтересуйтесь причинами начала русско-японской войны и нашей деятельностью в Корее и Китае. Поинтересуйтесь присоединением Средней Азии и Дальнего Востока. Вполне колониальная политика. А на Кавказе?

Поинтересуйтесь деятельностью русских в Африке.

 

А что насчет Австро-Венгрии, у которой не было колоний и Германской Империи, получившей колонии только в конце 19 века. Опять они у вас к Западу не относятся?Как насчет Швеции, Швейцарии и Италии (у которой была одна единственная Ливия)?Тоже не Запад.

 

 

 


А Российская цивилизация и в царские (пример, та же Финляндия и др.), и в советские времена, вовлекая другие народы в орбиту своей цивилизации коренные народы, не уничтожала, а наоборот, поднимала их на уровень своей цивилизации.

Поинтересуйтесь у чукчей, как их вовлекали в орбиту своей цивилизации. А также у черкессов, точнее их потомков, живущих ныне в Турции и Сирии. 

Даже у тех же украинцев поинтересуйтесь, как там украинское наречие, в 19 веке запрещалось. 

Можете также поинтересоваться у среднеазиатов как Россия присоединяла эти земли, или посмотреть картины Верещагина

 

kaufman5.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Saturn_sector

 

 


2. А Запад уничтожал народы коренные и в Европе, а не только на других континентах.

Где финны и прочие мари, мордва, эрзя, коми?Большей частью ассимилированы и ныне только благодаря советской власти могут себя идентифицировать.

Где половцы, хазары, печенеги, раз уж вы вспомнили про кельтов, которые были не уничтожены, а ассимилированы в французов?

 

Русское пространство от Ростова до Владивостока на редкость гомогенно именно благодаря грамотной политики ассимиляции. Так что не позорьтесь все более и более, читайте книги, а не блоги на nnm.me

 

Кстати, не только Россия не ассимилировала Финляндию, но и Швеция ею владевшая значительно дольше. А прибалтийские немцы не ассимилировали прибалтов.

В общем, опять по вашей "логике" получается, что Шведы да Немцы не являются частью Запада ;)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Русское пространство от Ростова до Владивостока на редкость гомогенно именно благодаря грамотной политики ассимиляции. Так что не позорьтесь все более и более, читайте книги....

Улыбнуло. В книгах тебе и не такое напишут. :)
  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Saturn_sector

 

 


Улыбнуло. В книгах тебе и не такое напишут.

Попробуйте проехать от Калабрии до Венето. И даже чисто внешне сравните, не говоря уже про язык. 

Ну или от Марселя до Арраса.

Про Баварию и Пруссию стоит упоминать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти