Последствия войны с Грузией

[Камалудин]

Back to USSR по-грузински ("Вести Недели День за Днем", Эстония)

 

Первое утро в Тбилиси. Допиваю первый литр боржоми. На первом этаже гостиницы спрашиваю по-русски женщину, могу ли я оставить бутылку на столе. Отвечает: 'Оставьте, это же не бомба!'

 

Быть русским за пределами исторической родины всегда интересно. Особенно, когда судьба заносит тебя в страну до недавнего времени входившую в состав СССР, с общими историей и границами, а теперь раздираемую революциями и внутренними противоречиями.

 

Пограничник в аэропорту на английском языке просит меня посмотреть в камеру, которая тут же отправляет мой портрет в неизвестные дали, а на обратном пути общается со мной по-русски и на ты. Оказавшись в Грузии впервые, я решил не играть в кошки-мышки и говорить на некогда понятном всем языке, тем более что грузины в большинстве своем других иностранных не знают. В ста процентах случаев звучал вопрос: откуда вы? Ответ: из Эстонии. Далее в пятидесяти процентах случаев следовал комплимент: так хорошо говорите по-русски! Да уж, мы такие.

 

Тбилиси - город контрастов. Отсутствие логики и невежество во многом граничат с потрясающим гостеприимством. Я сижу в студии художницы Маки Батиашвили, пью грузинский чай, ем ореховое варенье. Мака вырезала из обломка российского снаряда силуэт птицы. Милая представительница местной богемы с удовольствием говорит по-русски: рассказывает, как страшно, когда рядом бомбят, и при этом звонят друзья из России и сочувствуют.

 

Впрочем, сегодня для жителей Тбилиси есть проблемы поважнее. Перекрытая оппозицией улица Руставели создает в неуправляемом серпантине столичных дорог дополнительные сложности. Потерявшие работу в провинции мужчины устремились в столицу. Таксистов здесь в несколько раз больше, чем бездомных собак и нищих вместе взятых. Объясняю таксисту, что не знаю, ни где находится мой отель, ни адреса, ни названия. Спрашиваю, сколько будет стоит его найти. Ответ: пять лари. Говорю: много. Цена падает до трех (евро - два лари). Едем.

 

Таксист сам начинает рассказывать: за последние годы многие заводы закрылись из-за ухудшения отношений с Россией и сопредельными регионами. Он из Аджарии, раньше продавал овощи и зелень в Абхазии. Теперь ищет счастья в Тбилиси и овощи пытается продавать тут же. По визуальным признакам нахожу отель, водитель не торопится, приговаривая: 'Гостя в беде не брошу!' А в это время на Руставели ставят 'клетки' (палатки из веревок).

 

Вернувшись через неделю в Тбилиси, сразу еду на площадь Свободы. Напротив парламента пахнет горелым мусором, горы которого увеличились в несколько раз. Стало больше продавцов семечек. В субботу в церкви напротив парламента много свадеб. Мой объектив заглядывает в клетки-палатки. Люди здороваются, предлагают присесть. В целом создается впечатление, что они неплохо проводят время. Кто-то пытается спать, остальные играют в карты и пьют вино. Столичная молодежь недоумевает: понаехали из провинции, сами не знают, чего требуют. Ближайшие к площади Свободы дорогие магазины закрыты. Стены исписаны краской. Народное шоу продолжается, сменяя в эфире местных телеканалов мыльные оперы.

 

Главный транспорт в Грузии - маршрутки, кстати сказать, грузины употребляют это слово только в русской версии. От Батуми до Зугдиди повсюду вдоль дорог гуляют томные коровы. В Грузии им, как в Индии, уступают дорогу. Говорят, так же было в советское время. Пасутся коровы и между скоростными магистралями на подъездах к Тбилиси.

 

Палатки начинают строить примерно в районе указателя 'Цхинвали 50 км' рядом с многострадальным Гори. Именно отсюда по разные стороны современного шоссе начинают разрастаться до горизонта городки беженцев. А на шоссе - водители, обгоняющие друг друга везде: на поворотах и через сплошные линии. Главная улица Кобулети. Один на всю маршрутку пристегнутый, сижу рядом с водителем. Периодически за него пытаюсь нажимать на тормоз. Неожиданно на встречной полосе с нами равняется другая маршрутка. Ее пассажир открывает окно и знаками велит нашему водителю сделать то же самое. Давя на газ, они ругаются. Метров через 200 останавливаются, выходят и начинают орать друг на друга.

 

В чем-то Грузия напоминает Эстонию 20 лет назад: например, стремлением к призрачной независимости. Слушая очень разных людей в разных уголках Грузии, я понял, что обратного пути для них нет. Но радио поет на русском в каждой машине: не раз ловил себя на мысли, что я и песен-то таких не знаю. В барах хором поют русские песни, особенно запомнилась 'Мурка' в ресторане в Кобулети. Да, историю за один день не перепишешь.

 

 

/ одни неудачники ездят к другим ппц

[Чебур]

Саакашвили утверждает, что "русские хотят новой войны"

 

петрушка опять слюной брызжет. никак весенее обострение, аль опять пиндосы наобещали поддержки. ))))

[Камалудин]

Почему Россия хлопнула дверью в Женеве

 

Вчера должны были возобновиться мирные переговоры между Россией и Грузией, но российская делегация покинула встречу в знак солидарности с Абхазией, отказавшейся участвовать в дискуссиях из-за конфликта с ООН, сообщает Tribune de Genève. Тупик, зафиксированный вчера в Женеве, отражает состояние российско-грузинских отношений: шаткую ситуацию в приграничной зоне, стычки и перепалки между Москвой и Тбилиси.

 

Случайно или нет, Грузию охватывает политическая нестабильность: оппозиция требует отставки президента Михаила Саакашвили, обвиняя его в том, что отчасти он сам спровоцировал войну, пишет Никита Робер. Его уход устроил бы Москву, полагает корреспондент. Российские власти и подконтрольные им СМИ регулярно объясняют, что "грузинское общество устало от своего президента".

 

Впрочем, отмечает автор статьи со ссылкой на аналитика Центра Карнеги Алексея Малашенко, "нестабильность в Тбилиси - в интересах России, так как она дискредитирует режим Саакашвили. Но оппозиционер, которого открыто поддержит Москва, тут же будет обвинен в предательстве". Между тем, подчеркивается в статье, оппозиция может привести к власти еще более радикального лидера, ведь все руководители независимой Грузии до сих проводили антироссийскую политику.

Источник: Tribune de Genève

[Freeman]

Россия хочет новой войны, чтобы «освободиться от Грузии» — Саакашвили

 

 

«Остается увидеть, сумеют ли они осуществить это. Я не думаю, но однажды они уже перешли границу, и августовское вторжение научило нас воспринимать их всерьез. Они хотят освободиться от Грузии», — заявил грузинский президент.

 

РИМ, 19 мая — РИА Новости, Сергей Старцев. Россия хочет новой войны, заявил президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью, которое во вторник опубликовала итальянская газета «Коррьере делла сера» (Corriere della Sera).

 

Грузинские войска в ночь на 8 августа 2008 года развязали боевые действия в Южной Осетии. Цхинвали был практически разрушен, погибли мирные жители, миротворцы. Россия была вынуждена ответить Грузии силой, а затем признала независимость Южной Осетии и другой бывшей грузинской автономии — Абхазии. Тбилиси объявил Абхазию и Южную Осетию оккупированными территориями, а также разорвал дипотношения с Россией. В настоящее время российские пограничники согласно двусторонним договоренностям с каждой из республик приступают к охране их границ с Грузией.

 

«Русские хотят еще одной войны. Остается увидеть, сумеют ли они осуществить это. Я не думаю, но однажды они уже перешли границу, и августовское вторжение научило нас воспринимать их всерьез. Они хотят освободиться от Грузии», — заявил грузинский президент.

 

По словам Саакашвили, в настоящее время его страна является оккупированной, что подтверждает «российская милитаризация Абхазии и Южной Осетии».

 

«Они (Россия) расширяют (военные) базы (в Абхазии и Южной Осетии), направляют солдат, попирая международные договоры. Тысячи грузин были изгнаны из Абхазии, а в Осетии уже столько (российских) войск, сколько (местных) жителей», — сказал грузинский президент.

 

Он также обвинил Россию в желании «воздвигнуть новую Берлинскую стену, которая отделит нас (Грузию) от Сухуми и Цхинвали».

 

Говоря о перспективах отношений с ЕС, Саакашвили подчеркнул: «Сейчас нам нужна быстрая интеграция в ЕС, начиная с пересмотра визовой системы, над которой мы работаем».

 

Что касается отношений с Североатлантическим альянсом, то президент заявил: «НАТО пообещала нам присоединение и захлопнула у нас дверь перед носом». Впрочем, по его словам, рано или поздно в НАТО поймут, что Грузию нельзя оставлять вне этого блока.

[Камалудин]

лайнер у тебя со зрением как ? Выше же она и есть

[Гость zeon_r]

Саакашвили утверждает, что "русские хотят новой войны"

Прогнозы о возможности новой войны с Грузией звучат уже где-то с полгода как. И Саакашвили далеко не первый, кто об этом говорит.

[Камалудин]

Он хочет проверить физкульт нормативы по бегу у своей армии .........

[ИгоRь]

Россия, Грузия и возможность новой войны на Кавказе

 

 

В преддверии годовщины военного конфликта России и Грузии все чаще звучат предположения о том, что Кремль не остановится на достигнутом и рано или поздно захочет закрепить успех на Кавказе.

 

Такого мнения придерживаются некоторые военные аналитики, политологи и целый ряд грузинских политиков.

 

Версии российской и грузинской сторон о природе военного столкновения по-прежнему радикально расходятся. То, что в российском политическом словаре получило название "операции по принуждению к миру", Грузия и сочувствующие ей западные политики называют военным вторжением.

 

По мере приближения августовской годовщины событий и накала политических страстей в Грузии на Западе все чаще выражают опасения по поводу возможного повторения сценария 2008 года.

 

Как считает российский военный аналитик Павел Фельгенгауэр, условия и предпосылки для такого варианта развития событий есть.

"Вероятность возобновления крупномасштабных военных действий достаточно высока, - говорит Фельгенгауэр. - Сейчас мы находимся в таком периоде, когда в любой момент возможно возобновление боевых действий. Сейчас войска противников не разведены".

 

"Более того, российские пограничники выдвинулись на линию прекращения огня, которую Россия считает границей, то есть они находятся в нескольких метрах от грузинских полицейских. Там происходят постоянные перестрелки. Может возникнуть перестрелка, когда пострадают российские, а не осетинские пограничники, и это может послужить достаточным поводом для эскалации", - напоминает аналитик.

 

По его прогнозам, если Россия захочет закрепить военный успех на Кавказе, это будет сделано до октября нынешнего года. По мнению эксперта, российским войскам нужно будет как минимум два месяца "чистого неба" для применения авиации.

 

Политическое "вторжение"

 

Аналитик фонда Jamestown в Вашингтоне Владимир Сокор считает, что военное развитие сценария маловероятно. "Россия достигла своих целей в Грузии в августе пошлого года, - говорит Сокор. - Она оккупировала военной силой два района Грузии, российские войска находятся в непосредственной близости от Тбилиси, они могут оказывать воздействие на внутригрузинские политические процессы уже сегодня".

 

В Вашингтоне популярна версия о том, что Россия в попытках "приручить" Грузию будет поддерживать и в ответ заручаться поддержкой грузинской оппозиции, выступающей за отставку президента Саакашвили. Ранее Нино Бурджанадзе, один из лидеров объединенной грузинской оппозиции, такую версию уже отвергла, однако сторонникам теории заговора это не мешает строить самые разные предположения.

 

Владимир Сокор, вернувшийся на днях из Тбилиси, в интервью Русской службе Би-би-си назвал действия оппозиции деструктивными и мешающими нормальному развитию страны. "Гипотетически Россия может достичь своих целей в Грузии через определенные внутренние политически силы, через дестабилизацию и хаос в Грузии", - полагает он.

 

"Заграница нам поможет"

 

Посол Грузии в США Бату Кутелия, в свою очередь, считает, что гарантией безопасности для Грузии может стать тесное сотрудничество в военной сфере с "западными союзниками". Членство в НАТО в этой ситуации выглядит практически панацеей, но в данный момент не выглядит достижимым. На этом фоне дипломат не исключает новых российско-грузинских проблем, но уповает на могущество западных союзников.

"9 августа прошлого года весь мир проснулся в новой реальности. Не существует больше превентивных механизмов. Мы имеем дело со страной, которая не подчиняется международному законодательству. Суверенитет и территориальная целостность являются неотъемлемыми компонентами этой системы.Сейчас, с появлением этого вакуума никакое развитие событий исключать нельзя", - сказал Кутелия Русской службе Би-би-си.

 

"Хорошая новость состоит в том, - продолжает дипломат, - что международное сообщество сейчас находится начеку. За тем, что происходит в Грузии, внимательно наблюдают во многих странах и на любую попытку кого бы то ни было продвинуться в направлении дестабилизации ситуации в Грузии будет дан незамедлительный ответ. Это позволяет мне надеяться на то, что в будущем мы не столкнемся с кризисом и необходимостью военных действий".

 

В рамках программ военного сотрудничества Грузии и ее западных союзников грузинские военнослужащие участвуют в антитеррористических и миротворческих операциях во всем мире.

 

Однако грузинская сторона ведет сегодня консультации и намерена, по словам ее руководства, несколько пересмотреть формат сотрудничества, чтобы "лучше справляться с вызовами времени". Не исключено, что военнослужащие, обученные по западным стандартам, будут возвращены в Грузию - на всякий случай.

 

Посол Грузии в США называет это "пересмотром военной доктрины".

 

Аналитики в Вашингтоне говорят о происходящем с обеих сторон как об "игре мускулами".

 

Павел Фельгенгауэр, в свою очередь, полагает, что решить проблему демонстрацией военной мощи не удастся. По его словам, в сложившейся ситуации необходима политическая воля обеих сторон и применение опыта прошлого.

 

"Понятно, что нужно сделать, чтобы прекращение огня было стабильным даже в отсутствие любого политического соглашения, - говорит Фельгенгауэр. - Должна быть демилитаризованная зона, разведение противников, введение миротворческих сил. Без этого любой инцидент может перерасти в эскалацию".

 

ИСТОЧНИК: www.bbc.co.uk

[Гость Kniaz]

думаю, что если и будет война, то никак не с Грузией, а с элитными гражданами эрэфии, проживающими в чечне.

[Чебур]

Лейтенант грузинской армии попросил политического убежища в России

 

Грузинский военнослужащий Алик Бжания 18 июня заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы", что попросил у российских властей политического убежища.

 

По словам лейтенанта грузинской армии, он служил в пограничных войсках, и в мае 2009 года сбежал в Абхазию, где обратился к российским пограничникам с просьбой об убежище. Бжания пояснил, что российские офицеры привезли его на автомобиле из Абхазии в Москву. По словам лейтенанта, в Москве ему разрешили находиться дома у друга, но посоветовали не покидать квартиру.

 

О том, что в эфир радиостанции выйдет интервью с "Глуховым наоборот", заявил днем 18 июня главный редактор "Эха Москвы" Алексей Венедиктов. Тогда Венедиктов рассказал, что на связь с редакцией вышел некий мужчина, который назвался офицером грузинской армии и сообщил о намерении попросить политического убежища в России.

 

Алексей Венедиктов не исключал, что история грузинского перебежчика может оказаться провокацией.

 

В начале 2009 года российский военнослужащий Александр Глухов самовольно оставил воинскую часть в Южной Осетии и попросил политического убежища в Грузии. Власти предоставили ему статус беженца, а в России на Глухова завели дело о дезертирстве.

 

Россия-Грузия 1:1 ? )))

[Камалудин]

цирк да и только....

[Чебур]

Правовые аспекты конфликта в Южной Осетии

 

Средства массовой информации, анализируя конфликт между Грузией и Южной Осетией, незаслуженно обходят молчанием правовые аспекты проблемы. Между тем, анализ ситуации с точки зрения современного права может дать достаточное количество новых данных, которые позволят по-новому взглянуть на уже известную проблему.

 

Первое, на что стоит обратить внимание - правовой статус Южной Осетии. Единого определения государства в современной науке нет и, вероятно, быть не может – пока есть научные школы в количестве отличном от единицы, надеяться на единообразие терминологии не приходится. Впрочем, в данном случае я остановлюсь на достаточно нейтральном толковании термина: государство - политическая форма организации общества, основанная на публичной власти, централизованном управлении обществом и монополии на применение силы принуждения.

 

В зависимости от того, какой точки зрения придерживается СМИ, регион именуется то “непризнанной республикой”, то “регионом Грузии”, то “осетинским анклавом”. Единого мнения по этому вопросу нет, но это связано скорее с политическими разногласиями, чем с международным правом, ибо юридически ситуация совершенно ясная. Формально Южная Осетия входит в состав Грузии, фактически это не соответствует действительности.

 

В Конституции Грузии Южная Осетия упоминается как один из регионов, обладающих весьма ограниченным суверенитетом, однако это не может служить основанием для того, чтобы не считать Южную Осетию самостоятельным государством. Ничего общего между Грузией и Южной Осетией нет: валюта, вооруженные силы, институты государственной (исполнительной, судебной и законодательной) власти, герб, флаг – все эти признаки указываю на то, что граждане Южной Осетии воспринимают себя как единое самодостаточное государство – вопреки Конституции Грузии.

 

То, что Южная Осетия является непризнанной республикой, не должно вводить в заблуждение. Негативный оттенок, которым наделен данный термин в некоторых СМИ, не имеет под собой никакого основания – непризнанных государств на земном шаре гораздо больше, чем предполагает обыватель. Понятие “непризнанное государство” значит “государство, не признанное мировым сообществом либо его участниками”, и не более того.

 

Строго говоря, по состоянию на лето 2009 года в мире насчитывается 24 “частично признанных государства”, среди которых можно увидеть и вполне знакомые наименования – Чехия, Словакия, Лихтенштейн, Республика Кипр, Тайвань, Палестина. Здравомыслящий человек не будет отрицать, что Словакия и Чехия – вполне адекватные субъекты международного права, в этом смысле мало чем отличающиеся, скажем, от США или от Франции. Применение по отношению к Южной Осетии, да и к Абхазии выражения “непризнанное государство” (в настоящее время применяется термин “частично признанное государство”, но суть осталась неизменной) не является, да и не может являться оскорблением.

 

Является ли Южная Осетия самостоятельным государством? Несомненно. В международном праве это называется “право на самоопределение”, и толкование этого термина есть в достаточном количестве документов.

 

В 1966 году Генеральной Ассамблеей ООН был принят международный пакт “О гражданских и политических правах”. По состоянию на начало 2009 года данный пакт имеет обязательную силу для 164 государств, в том числе и для Грузии. В первых же строках данного документа содержится следующий текст.

 

1. Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие.

 

2. Все народы для достижения своих целей могут свободно распоряжаться своими естественными богатствами и ресурсами без ущерба для каких-либо обязательств, вытекающих из международного экономического сотрудничества, основанного на принципе взаимной выгоды, и из международного права. Ни один народ ни в коем случае не может быть лишен принадлежащих ему средств существования.

 

В дальнейшем право народа на самоопределение находит свое развитие в самых разных актах международного права – например, в Хельсинском заключительном акте 1975 года содержатся следующие строки.

 

“Исходя из принципа равноправия и права народов распоряжаться своей судьбой, все народы всегда имеют право в условиях полной свободы определять, когда и как они желают, свой внутренний и внешний политический статус без вмешательства извне и осуществлять по своему усмотрению свое политическое, экономическое, социальное и культурное развитие”.

 

На территории Южной Осетии имеет хождение российский рубль, а не грузинское лари. Южная Осетия управляется самостоятельно избранными органами государственной власти. Вооруженные силы Южной Осетии абсолютно самостоятельны. Этнически осетины и грузины – разные национальности. Осетины не отождествляют себя с Грузией. Южная Осетия выступает как самостоятельный субъект международного права. Соответственно, Южная Осетия – суверенное государство, тем более что право народа на самоопределение никто не отменял, а Грузия обязана его уважать, ибо является членом ООН и участником Международного пакта о гражданских и политических правах.

 

Агрессивные действия Грузии против Южной Осетии, которые имели место летом прошлого года, нарушают приличное количество актов международного права. Весьма вероятен тот факт, что Грузия формально не вступила в НАТО в том числе и по этой причине – международное сообщество испытывает справедливые опасения, ибо предсказать действия страны, которая попыталась провести показательный этноцид в пределах собственных границ, фактически невозможно. Игнорирование норм международного права сыграло с Грузией злую шутку – всерьез данную страну на международной арене не воспринимают.

 

Попытавшись подавить всплеск сепаратизма в Южной Осетии, Грузия нарушила один из пунктов Устава ООН.

 

“Все Члены Организации Объединенных Наций воздерживаются в их международных отношениях от угрозы силой или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с Целями Объединенных Наций”.

 

Удивительно, что Грузия не лишилась членства в ООН (хотя, если учесть протекцию со стороны США, как раз ничего удивительного в этом нет).

 

Что касается этнического геноцида (этноцида), то ситуация здесь вполне ясная. Этнически и исторически между осетинами и грузинами различий больше, чем сходств. Никто не отрицает, что осетины являются этническим меньшинством. История конфликтов между грузинами и осетинами насчитывает не одну сотню лет, и причина этого – как раз серьезные этнические различия. Юридически действия Грузии летом прошлого года однозначно можно квалифицировать как попытку этноцида. Этнические чистки – достаточно серьезное нарушение международного права. “Конвенция о предупреждении и наказании преступления геноцида” от 9 декабря 1948 г. неплохо иллюстрирует отношение стран к данному преступлению.

 

“Генеральная Ассамблея Организации Объединенных Наций в своей резолюции 96 (I) от 11 декабря 1946 года объявила, что геноцид является преступлением, нарушающим нормы международного права и противоречащим духу и целям Организации Объединенных Наций, и что цивилизованный мир осуждает его…”.

 

Действия Российской Федерации во время "горячей" фазы конфликта представляются мне юридически адекватными. Никаких доказательств того, что миротворческий контингент ВС РФ превысил полномочия, предусмотренные соответствующим мандатом, нет. Следует заметить, что после операции вооруженных сил Грузии "по охране конституционного порядка" осталось достаточное количество доказательств, что подтверждается данными СКП РФ.Все-таки 30 000 вещественных доказательств, 380 томов уголовного дела, показания 1000 свидетелей и 5315 пострадавших сбрасывать со счетов нельзя.

 

К сожалению, конфликт, перешедший из стадии "горячей" в вялотекущую, еще далек от благополучного разрешения. Учитывая то, что расследование еще далеко от завершения, а официальная позиция мирового сообщества по этому вопросу еще не сформировалась, делать какие-либо выводы преждевременно. Прогнозировать развитие ситуации бессмысленно - ситуация может измениться еще не один раз.

 

Внимание: с сегодняшнего дня на сайте вводится запрет на републикацию материалов без письменного разрешения автора. Запрет распространяется как на данную статью, так и на ранее опубликованные материалы.