Гость Раскольников Опубликовано: 22 июля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано: 22 июля 2009 Чебур, не вопрос. Галилей отрекся от своих трудов, кибернетика недавно совсем считалась буржуазной лже-наукой и писались очень-очень убедительные статьи о "буржуазной пародии на науку- генетике". В результате Россия отстала на поколения в науке. Эксперименты с личной жизнью и собственным потомством- персональное дело каждого. Да будет вам по вере вашей (И.Христос) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Крот Опубликовано: 22 июля 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 22 июля 2009 Чебур, не вопрос. Галилей отрекся от своих трудов, кибернетика недавно совсем считалась буржуазной лже-наукой и писались очень-очень убедительные статьи о "буржуазной пародии на науку- генетике". В результате Россия отстала на поколения в науке. Эксперименты с личной жизнью и собственным потомством- личное дело каждого. Да будет вам по вере вашей (И.Христос) Ну это уже через чур, даже через чур-чебура ))) Цэ ж - молодЭж, нужно быть более снисходительнее, потому как они подобными провакационными вопросами пытаются познать истину... Я не защищаю молодЭж, сам когда то был таким ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Раскольников Опубликовано: 22 июля 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано: 22 июля 2009 Ну это уже через чур, даже через чур-чебура )))Цэ ж - молодЭж, нужно быть более снисходительнее, потому как они подобными провакационными вопросами пытаются познать истину... Я не защищаю молодЭж, сам когда то был таким ))) Никаких личных выпадов сообщение не содержит. Если же, против моего желания, оно кого-либо заденет, человек мне сам сообщит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Крот Опубликовано: 22 июля 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 22 июля 2009 Никаких личных выпадов сообщение не содержит. Если же, против моего желания, оно кого-либо заденет, человек мне сам сообщит. Я говорю о формате разговора молодЭжи, т.е. для них это вполне нормально, без ни каких обид и личных доставаний... Хотя, ежели счетаете нужным вести диалог в таком формате (по каким-либо причинам) - это тоже интересно )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 23 июля 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 23 июля 2009 Чебур, не вопрос. Галилей отрекся от своих трудов, кибернетика недавно совсем считалась буржуазной лже-наукой и писались очень-очень убедительные статьи о "буржуазной пародии на науку- генетике". В результате Россия отстала на поколения в науке. Эксперименты с личной жизнью и собственным потомством- персональное дело каждого. Да будет вам по вере вашей (И.Христос) учеными (и не только русскими) не однократно доказано (причем на основании конкретных опытов, а не потому что просто не хотели признавать) что телегония это "гония". а нащет веры - можно верить )) я вот сам в НЛО верю )) чесна ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Rykar Опубликовано: 2 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 Чебур, дело-то хозяйское. Каждому растить своих детей, ему же о них и думать. Кто-то водяру жрёт литрами и считает, что всё хорошо, кто-то женится на проститутке... - дело хозяйское, дело каждого, выбор собственный.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 2 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 Чебур, дело-то хозяйское. Каждому растить своих детей, ему же о них и думать. Кто-то водяру жрёт литрами и считает, что всё хорошо, кто-то женится на проститутке... - дело хозяйское, дело каждого, выбор собственный.. но ведь доказательным путем неоднократно доказанно что это гон ))) это во первых, во вторых - у тебя девушка есть? она, простите за бестактный вопрос, девственница? )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Rykar Опубликовано: 2 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 но ведь доказательным путем неоднократно доказанно что это гон ))) это во первых Также доказано и обратное, и кто правее? :( во вторых - у тебя девушка есть? она, простите за бестактный вопрос, девственница? ))Совершенно верно - безтактный. Извини, но на личные вопросы в формате форума я не отвечаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 2 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 Также доказано и обратное, и кто правее? :( кем? когда? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Rykar Опубликовано: 2 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 кем? когда?смотри фильм в приложении.Можно в домашних условия проверить - купить крысок разных цветов и поэксперементировать. :( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 2 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 смотри фильм в приложении. видел - не убеждает кстати о полосатой лошадке))) : Ездили тут в гости и находившийся среди гостей священник вручил нам пакет с видеокассетами и брошюрами. Среди брошюр выделила такую: "Целомудрие и телегония. Православная церковь и современная наука о проблеме генетических инверсий" Изд. Псалтирь 7512 (так думаю, что это год выпуска брошюры от сотворения мира). По ходу прочтения брошюры возник ряд недоуменных вопросов. :() Поскольку сама в недавнем прошлом занималась племенным разведением собак и в этих кругах покрутилась и пообщалась достаточно, чтобы кое-что понимать и знать. Короче, в итоге, все свои мысли по поводу этой брошюры оформила в такую статью (громко сказано. заметку). Сказочка про белого бычка или Страсти по телегонии Последнее время в церковной среде получила широкое распространение идея телегонии – т.е. явление влияния первой мужской особи на все дальнейшее потомство женской особи. Проще говоря – тот самец, который первый покрыл самку, будет влиять на все её дальнейшее потомство, не зависимо от того, от какого самца оно получено. Этой идеей пленилось множество людей, в том числе и ученых, и священников. Издано несколько брошюр на эту тему, видеокассета и бесчисленное количество листовок, уже преподносящих телегонию как «мнение Церкви». Большинство этих брошюр и листовок слово в слово копируют друг друга, а именно, в них утверждается, что «если чистопородная собака имела приплод от дворового кобеля, то её порода будет навсегда испорчена. Она выбраковывается как производитель качественного потомства». В качестве доказательства приводится якобы имевший место опыт скрещивания обычных кобыл с самцами-зебрами, при чем результатов от этого скрещивания не было никаких, зато дальше!!! Зато дальше красочно рассказывается о том, что кобылы эти, побывавшие «замужем» за зебрами, от обычных жеребцов нарожали полосатых жеребят!!! Вот, вот оно доказательство телегонии и бесспорный факт в пользу хранения девственности до брака! Однако при всем уважении к священному сану и ученым степеням тех, кто выступает за истинность телегонии, хотелось бы сказать несколько слов против поспешных выводов. Прежде всего – начнем с тех самых злополучных зебро-жеребят. Да, такой опыт по скрещиванию лошадей и зебр имел место немногим более 100 лет назад. Нескольких кобыл скрестили с жеребцами-зебрами. Но далее история этого эксперимента несколько расходится с предлагаемыми нам вариантами телегонистов. От зебр родилось 16 жеребят-помесей. В дальнейшем их матерей подводили к обычным жеребцам. Было получено от «вторых браков» 22 жеребенка. Из них только у одного на крупе имелись достаточно различимые полосы. Вот тут и заговорили о влиянии первого самца на дальнейшее потомство самки. Но – существует такое понятие, как чистота эксперимента. То есть необходимо исключить все случайности. Для этого отца полосатого жеребенка скрестили с кобылой, не бывшей в контакте с зебрами. Результат этого скрещивания опроверг все восторги по поводу телегонии. Родившийся жеребенок тоже был полосатым, при чем у него полосы были еще более выраженными, чем у жеребенка от той кобылы, которая покрывалась прежде зеброй. То есть – полосатость передавалась вовсе не от матери, а от отца, который никакого отношения к зебрам не имел. Как сказали бы современные ученые – налицо случайная мутация генов. Теперь о собаках. В брошюре «Целомудрие и телегония» утверждается, что профессиональные собаководы не используют «испорченных» дворовым кобелем породистых сучек для племенной работы. Эти утверждения не соответствуют действительности – именно профессиональные собаководы, перед глазами которых сотни собак и которые могут отследить родословную собаки едва ли не с момента образования породы, легко опровергают эту теорию собственными наблюдениями. Сучек, имевших контакты с непородистыми кобелями, абсолютно беспрепятственно используют в дальнейшей племенной работе и даже получают от них высокопородных особей, занимающих призовые места на выставках и получающих высокие титулы. Опять же, если теория влияния первого самца верна, то будем плясать от противоположного – если непородистая сучка побывала под породистым кобелем, то, согласно явлению телегонии, все последующие её потомки – от кого бы они не происходили, будут породистыми. Но это утверждение опровергается полностью. Еще ни одна собака не родила от непородистого кобеля чемпиона. Опять же – если повязать самку овчарки, скажем, с бультерьером, то телегония обещает нам в дальнейшем получение от этой овчарки бультерьеров. Но такого на самом деле не происходит. Обратимся к другим животным – мулам и лошакам. Мул – это помесь кобылы с ослом-самцом, а лошак рождается от отца-жеребца и ослицы-матери. Эти помеси известны еще с ветхозаветных времен. Мулы и лошаки не способны к размножению, поэтому от такого межвидового скрещивания возможно получить только одно поколение животных. Многие из участвовавших в таком скрещивании кобыл и ослиц в последствии крылись самцами своего вида – кобылы жеребцами, ослицы – ослами. Но за всю историю человечества не зафиксировано ни одного случая рождения лошади от двух ослов или осла от двух лошадей. Более того – телегония, существуй она на самом деле, сделала бы невозможным существование видов и выведение новых пород, т.к в первом случае рождались бы кошкособаки, белкомыши и т.п. (ведь факт – животные разных видов способны вступать в связь), а во втором случае – передающиеся мистическим образом признаки первых производителей не позволяли бы закрепить желательные признаки у последующих особей. Напротив, умелый подбор производителей позволяет полностью устранить в породе нежелательную наследственность или закрепить желательную. Именно на этом основывается принцип выведения пород. Профессиональные собаководы, например, могут с достаточно высокой точностью предсказать, какими недостатками или достоинствами будут обладать потомки данной пары производителей. А все неординарные случаи появления в породе выродков являются результатом либо случайной мутации, либо неграмотно подобранных пар. Кроме того, при благоприятных обстоятельствах возможно пробуждение так называемых «спящих» генов от далеких-далеких предков, хранящихся в «базе памяти» ДНК, которые и могут дать потомка с признаками другой породы. Теперь поговорим о людях. Оправдание теории телегонии многие видят в словах «и будут два одна плоть» (Быт.2:24). Однако эти слова сказаны только о людях. О животных ничего подобного не говорится. Поэтому с библейской точки зрения нет оснований говорить о телегонии у животных. В таком случае – возможно ли это явление у людей? В упоминаемой брошюре приводятся случаи «беспричинного» рождения у белых пар чернокожих детей. Но, прежде всего – принято, приводя такие факты, делать ссылки на первоисточник. Во-вторых, количество белых женщин, которые вступали в связь с чернокожими мужчинами, достаточно велико. Почему же мы не имеем поголовного появления чернокожих детей у этих женщин? А неплохо бы знать, у скольких белых пар родились черные дети «спустя многие годы». В-третьих, коли на то пошло, у скольких черных женщин «спустя многие годы» родились белые дети? Почему ничего не известно об этом? Ведь телегония должна действовать на всех, а не только на жителей России. Ну и, наконец, нельзя забывать о человеческом факторе. Если у белой пары рождается черный ребенок, то, скорее всего, можно говорить о том, что незаконной связью согрешила бабушка или прабабушка ребенка, рождение у которых белого ребенка от черного мужчины позволило о своем грехе просто умолчать. Доказано генетиками, что от пары «черный-белый», при чем не важно, кто из родителей имеет темный цвет кожи, в первом поколении может родиться белый ребенок. Вероятность этого – 25%. Зато в следующем поколении от двух белых родителей может родиться черный ребенок. Остановимся еще на одном явлении. В природе известно такое явление, как отсроченная беременность, при которой зачатый эмбрион на некоторое время как бы откладывает свое развитие до наступления более благоприятных условий. Например, есть такие рыбки гуппи. Самки их известны тем, что могут рожать мальков (а они – живородящие, икру не откладывают) и без непосредственного участия самца. То есть, если самка имела когда-то контакт с самцом, то часть его половых клеток она как бы «откладывает про запас» и когда-нибудь потом может родить мальков. При этом будет вполне естественным то, что потомство понесет на себе признаки прежнего самца, а не того, который в данный момент находится в одном аквариуме с самкой. Самки кенгуру одновременно могут иметь при себе трех детенышей разного возраста. Одного – подростка, уже более-менее самостоятельного, второго – в сумке, прикрепившегося к единственному соску, и третьего – в утробе. Фокус заключается в том, что кенгурята рождаются в виде неразвитых эмбрионов около 2х сантиметров длинной, у которых нет ни глаз, ни шерсти, ни нормальной кожи, ни даже задних лапок. Такой кенгуренок может выжить только в том случае, если найдет материнский сосок и намертво прицепится к нему. А мать тем временем может опять соединиться с самцом и зачать еще одного детеныша. Чтобы обеспечить жизнь и тому, и другому, самка кенгуру неведомым пока способом подавляет развитее новой беременности – эмбрион как будто спит до того момента, пока старший кенгуренок не освободит сосок. Как только место в сумке освобождается, эмбрион начинает развиваться. Известны аналогичные случаи и у людей. Несмотря на то, что это редчайшие моменты, исключать их вероятность нельзя. Вместе с тем, нельзя исключать взаимное влияние мужчины и женщины, имеющих интимную связь. Но, представляется, что происходит это несколько иначе, нежели описывается в брошюрах, посвященных телегонии. В заключении я хочу сказать, что ни в коей мере не оспариваю необходимость девицам и юношам блюсти себя в чистоте до брака. Но в борьбе за целомудрие нельзя прибегать к таким сомнительным и просто ложным фактам, тем более, что пытемся говорить от лица Церкви. http://www.telegonia.ru/articles/articles_08.htm Телегония – это предполагаемое влияние предыдущего спаривания на потомство от последующего спаривания. Сразу оговоримся – это не наука, это биологический закон, в лучшем случае. Ведь не придет же в голову называть наукой представление, что бутерброд всегда маслом вниз падает. Гипотеза, что телегония существует, была выдвинута где-то в конце XIX века. В те времена звучала она примерно так: результат предыдущей беременности определяет все последующие. Вполне научная гипотеза, не лучше и не хуже прочих. В книге французского биолога и философа Феликса Ле-Дантека (Le Dantec) «Индивидуальная эволюция, наследственность и неодарвинисты» (1899) приведены некоторые факты, ее доказывающие. Удивительно, правда, что доказательства были малонаучными даже для того времени. Он приводит три: два для животных, одно – для людей. Про животных. Первое доказательство – ссылка на рассказ какого-то фермера. Вот, дескать, сначала его свинью покрыл один хряк – поросята получились похожими на папашу. Потом ту же свинью покрыл второй хряк, другой окраски. В итоге часть поросят из второго приплода походила цветом на первого хряка. Доказательство номер два – рассказ про лорда Мортона, который сначала случил кобылу с зеброй и получил гибрид лошади с зеброй, а потом случил эту же кобылу с обычным жеребцом. После второй случки родился жеребенок, напоминавший своей полосатостью зебру. Доказательство телегонии у людей от Ле-Дантека звучит не менее гениально: «…Спенсер рассказывает, что, по словам профессора Флинта и по сделанным в Америке наблюдениям, белая женщина, оплодотворенная негром, может иметь впоследствии, выйдя замуж за белого, детей с некоторыми особенностями, несомненно, обличающими негритянскую породу». Пусть доказательства и малонаучные, но телегония была именно научной гипотезой. То есть такой, которую можно подтвердить или опровергнуть. Что и было проделано. Скрещивали лошадей сначала с зебрами, потом с жеребцами, анализировали потомство. Далее были наблюдения за скрещиванием кроликов, морских свинок, мышей и мух. Ничего, что напоминало бы телегонию, увидеть так и не удалось. После чего гипотеза была признана в биологическом научном сообществе ложной и исчезла из научного обихода. С неграми в Америке получилось интересней. Научные наблюдения никаких телегонических влияний не выявили, но идея телегонии очень понравилась сторонникам сегрегации негров и белых и, по слухам, была некоторое время распространена в около-ку-клус-клановской среде. Так или иначе, к концу XX века телегония была практически забыта. Первое слово дороже второго Реанимация телегонии началась где-то в самом конце XX века в России в околоправославных кругах. Окончательно она оформилась в 2004 году в сборнике «Целомудрие и телегония. Православная церковь и современная наука о проблеме генетических инверсий». Телегония в этой книге определяется уже не как влияние предыдущего спаривания на потомство от последующего, а как влияние первого (и только первого!) мужчины на все потомство женщины от других мужчин. Цитата: «Он, нарушивший девственность, становится как бы генным отцом всех будущих детей женщины». С точки зрения биологии – бред, противоречащий всем наблюдениям. Доказательства, приведенные в книге, примерно такие же, как рассказ фермера в книге Ле-Дантека. Забавно, кстати, что классический пример из Ле-Дандековской книжки про кобылу лорда Мортона попав в «Целомудрие и телегонию» претерпел значительные изменения. Теперь это уже была не одна лошадь, а множество лошадей. Да еще и изначальное скрещивание с зебрами-самцами оказалось безуспешным, то есть потомства не было. Вот, дескать, первый половой акт (даже не завершившийся беременностью) – причина того, что все последующие жеребята стали в полосочку. Приводятся и новые факты – трагические рассказы про даму, родившую негритенка посредством телегонии. В общем, пишут люди, ни разу не стесняя свою фантазию, ссылаясь на личный опыт и авторитеты. И в итоге получается нечто, сильно издалека похожее на науку, но которое наукой не является. Вообще, книга «Целомудрие и телегония» не про телегонию. Это явление нужно авторам, чтобы с научной точки зрения доказать седьмую заповедь «не прелюбодействуй». В результате имеем самую обычную магию контакта – нечистым делается то, к чему прикасается нечистый объект. Для науки – это чушь, для христианства – сатанизм. Полосатая дочь кобылы лорда Мортона М. М. АСЛАНЯН, доктор биологических наук, профессор кафедры генетики и селекции; А. С. СПИРИН, доктор биологических наук, действительный член РАН, профессор кафедры молекулярной биологии; Московский Государственный Университет. "Нет никаких доказательств в пользу существования явлений телегонии, хотя в него верят многие поколения собаководов. Суть этого явления его приверженцы полагают в том, что каждая предыдущая беременность у животного оказывает влияние на последующую", - так пишет известный генетик Ф. Хатт в книге "Генетика животных". Итак, телегония - это предполагаемое влияние предыдущего спаривания (предыдущего самца) на потомство от последующего спаривания (последующего самца). Этот предрассудок оказался весьма распространённым и не миновал и заводчиков кошек. Некоторые из них беспокоятся, не погибла ли для получения чистопородного потомства их ценная кошка, принесшая незаконнорожденных котят от случайного спаривания с неизвестным котом или известным соседским бандитом. Беспокоиться не надо - конечно, не погибла. В конце прошлого и начале нынешнего века вера в телегонию была распространена среди селекционеров, работающих с различными видами домашних животных - лошадьми, свиньями, коровами, и др. Наибольшую известность получил случай с арабской кобылой лорда Мортона, описанный Ч. Дарвином: "Почти чистокровная арабская караковая кобыла принесла гибрида от квагги (один из видов зебры), а затем она произвела двух жеребят от вороного арабского жеребца. У этих жеребят местами была соловая окраска, а на ногах были более явственные полосы, чем у настоящего гибрида и у самого квагги". Для проверки гипотезы о телегонии селекционером К. Юартом в 1889 году был поставлен специальный опыт. От 8 чистопородных кобыл и жеребца зебры было получено 13 гибридов-зеброидов. После этого тех же кобыл спаривали с жеребцами своей породы, от которых они принесли 18 жеребят. Ни один из жеребят не имел никаких зеброидных признаков. Другими словами, явление телегонии не получило доказательств. Подобные же результаты были получены в опытах русского учёного, основоположника метода искусственного осеменения И. И. Иванова, проведенных в Аскания-Нова, по скрещиванию кобыл с зебрами. Надо сказать, что одновременно накапливающийся селекционный материал свидетельствавал и о другом: некоторые лошади, никогда не встречавшиеся с зебрами, могут давать жеребят с характерной зеброидной полосатостью ног. Таким образом, появление указанного признака могло быть интерпретировано как явление атавизма, никак не связанное с предыдущими спариваниями. Спрашивается, зачем же надо было проводить длительные эксперименты по скрещиванию кобыл с зебрами и последующим спариванием этих же кобыл с чистопородным жеребцом своей породы, когда можно было поставить подобные скрещивания с генетически чистыми линиями мышей или кроликов и получить материал на нескольких сотнях потомков, и значительно быстрее? Такие эксперименты на мышах и кроликах действительно ставились и убедительно показывали отсутствие телегонии. Но правы были те экспериментаторы, которые помогали животноводам в приобретении генетических познаний, и понимающие, что никакие опыты с мышами не разуверят животновода, своими глазами увидевшего полосатую дочь кобылы лорда Мортона, в существовании телегонии. В этом заключалась психологическая ценность опытов К. Юарта и И. И. Иванова. В разное время предлагалось несколько вариантов объяснений "явления телегонии". Одно из них весьма фантастическое, но сродни современным мифам о фантомах, полях и "энергиях": воображение матери, дескать, испытало такое сильное влияние, что предшествующее спаривание повлияло на потомство от последующего. Другое объяснение - более материального свойства: делалось смелое предположение, что в связи с тесным соприкосновеним тканей и свободным сообщением кровеносных сосудов плода и матери плод изменил генетику материнского организма. Третье объяснение ещё проще: мужской элемент - сперма - влияет на самку непосредственно и изменяет её, а самка в свою очередь уже влияет на развивающийся зародыш. Последние версии усиленно поддерживались сторонниками "мичуринской биологии", проводившими идею о генетическом влиянии сомы (бренного тела) на зародышевые клетки. С позиций современной генетики и громадного экспериментального материала, ею накопленного, все эти версии не выдерживают критики. То, что вся генетика будущего организма определяется только объединяющимися в процессе оплодотворения яйцеклеткой и сперматозоидом - твёрдо установленный факт. Даже с случае полиспермии (проникновения под оболочку яйцеклетки нескольких спермиев) ядро яйцеклетки объединяется с ядром только одного единственного сперматозоида, в результате чего образуется зигота без генетического вклада других сперматозоидов. Наглядным примером отсутствия влияния материнского организма на генетически детерминированную окраску потомства служат многочисленные эксперименты по реципрокной трансплантации чистопородных зародышей от самок одной породы в другую. Десятки таких экспериментов проведены на кроликах, мышах, овцах и т. п. Генетически чёрный зародыш, развивающийся в организме белой матери, всегда вырастает в чёрную особь, а генетически белый зародыш, растущий в организме чёрной матери, всегда окажется существом белого окраса. На схематическом рисунке 1 вверху изображены чистопородные крольчихи-доноры: 1 - чёрного окраса, генотип СС, и 2 - белого окраса, генотип сс, с чистопородными зародышами соответствующего окраса; в среднем ряду - крольчихи-реципиенты: 3 - чёрного окраса, с пересаженными эмбрионами от белой самки-донора 2 генотипа сс, и 4 - белого окраса, с пересаженными эмбрионами от чёрной самки-донора 1 генотипа СС. В нижнем ряду рисунка показаны крольчата, родившиеся от самок-реципиентов - все они сохраняют генотип и фенотип крольчих-доноров! Развитие крольчат в организме матерей-реципиентов никак не сказывается на их окрасе, заданном исходными генами. То же самое наблюдается в экспериментах с любыми другими видами животных, так же как и в практике с "суррогатными мамами" у человека. Откуда же берутся "факты", демонстрирующие "явление телегонии"? Большинство таких фактов - это появление у потомства неожиданных признаков, обычно дикого типа, отсутствующих у непосредственных родителей, но иногда, по случайности, присутствовавших у одного из самцов, ранее спаривавшихся с данной самкой. Анализ показывает, что здесь могут иметь место явления трёх типов. (1) Случаи атавизма - спорадического непредсказуемого появления дикого признака у одного их потомков. Хрестоматийный пример - появление хвоста у человеческого ребёнка ("хвостатый мальчик" - см. учебник для средней школы и Габриэль Гарсия Маркес "Сто лет одиночества"). Атавизм является результатом генетической реверсии - спонтанной вторичной мутации (или мутаций), восстанавливающей генетическую информацию, изменённую первичной мутацией. Атавизм в окрасе - например, неожиданное появление дикого признака "тэбби" (полосатость окраса) у кошки, являющейся потомком неполосатых родителей - явление, гораздо менее редкое, чем хвост у человека. (2) Фенотипическая реверсия признака дикого типа, обусловленная взаимодействием разных генов. Например, у кошек признак "тэбби" может появиться при наличии гена рыжего окраса (О), который подавляет действие гена "нон-агути" даже в двойном наборе (аа). Другой пример взаимодействия генов окраса у кошек - эпистатическое (подавляющее все другие окрасы) действие гена белого окраса (W); поэтому при спаривании белой кошки или кота, и даже при спаривании белой кошки с белым котом, в потомстве могут "вылезти" любые окрасы, и никакой прохожий кот тут не при чём. (3) Выявление скрытых - рецессивных - признаков в результате расщепления при определённых сочетаниях родительских генотипов. Использование не чистых (заметьте у Дарвина - "Почти чистокровная арабская кобыла..." - видимо, всё-таки не чистокровная!), сильно гетерозиготных линий родителей часто даёт неожиданные результаты в потомстве, порой напоминающие признаки какого-либо прежнего жениха кошки. Таким образом, следует общий вывод: как теоретические законы генетики, так и генетически контролируемые эксперименты полностью отвергают явление телегонии. Все же отмечавшиеся в старой литературе по селекции и практическими работниками-селекционерами случаи, указывающие на возможность телегонии, объясняются явлениями другого порядка. Жypнaл "Дpyг" для любителей кoшeк, N 3(21) зa 1997 гoд, cтp. 22. вотт сижу сейчас и честно ищу толковые доказательства (тоесть факты) явления телегонии - пока не нашел Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 2 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 широкую улыбку вызывают вот такие случаи: ...Дело было в далекой молодости, я тогда дружил со студенткой Московского университета, биологом. - Ты знаешь,— говорит она как-то мне,— на биофаке большой скандал. Маша одна аспирантка — из весьма элитной семьи — родила негритенка. — Подумаешь, невидаль,— с видом знатока сказал я,— но отчего скандал? По-моему, негров в нашем МГУ столько, что вполне могут родиться дети не только у аспиранток. — Дело в том,— сказала моя знакомая,— что у этой мамы-аспирантки совершенно белый муж, тоже какой-то аспирант, и мама клянется и божится, что не изменяла ему. И медики встали на защиту несчастной аспирантки, такое, дескать, в природе бывает. Дальше все-таки выяснилось, что у героини до белого мужа был сокурсник-любовник — неф, с которым она прожила несколько лет. И только тут биологи вспомнили о давно забытой и высмеянной официальной наукой телегонии, которая имела нахальство утверждать, что на потомство самки влияют, в той или иной форме, все предыдущие мужья, вне зависимости, были ли от этих браков дети или нет... девочка конечно не изменяла - ей конечно тут же поверили - не смотря на то что ей с молодости понравилось с неграми то ))) кстати , интересно вотт - если сделать анализ ДНК - гены папашы в таком ребеночке ведь долны обнаружытсо? ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.