К нам едет...

[Гость Kniaz]

вера, церковь и религия - это три совершенно разных вещи.

церковь и религия суть взаимосвязанные вещи.

а вера да, позволяет строить фантазии, которые от предмета о котором фантазируют, достаточно далеки.

в появлении патриарха виноват Сталин лично

ну еще раз показывает продажность церкви.

после торжественного взрыва храма христа спасителя, разорения и закрытия очень многих монастырей и церквей, союза воинствующих безбожников, знаменитого отношения ленина и тд. церковь стала на сторону того режима. браво!)))

впрочем, вся власть же от бога :viannen_28:

зы. сталин поступил как мудрый гос.деятель :viannen_28:

ззы. прошлый патриарх у меня вызывал уважение просто по человечески, этот же типичный политик.

[Чебур]

церковь и религия суть взаимосвязанные вещи.

 

взаимосвязанные - но разные.

 

сами понятия разные

[Чебур]

после торжественного взрыва храма христа спасителя, разорения и закрытия очень многих монастырей и церквей, союза воинствующих безбожников, знаменитого отношения ленина и тд. церковь стала на сторону того режима. браво!)))

Сталин кстати истребление церкви прийдя к власти остановил.

 

ззы. прошлый патриарх у меня вызывал уважение просто по человечески, этот же типичный политик.

 

предыдущий патриарх абещалсо предать анафеме открывшых огонь в 93ем. зарекомендовал себя просто как пиз**бол.

[Lokie]

остромир говорил о отношении паствы к пастуху - ты же о отношении пастуха к пастве. замечаеж разницу?)))

Но паства продолжает верить, ходить в церковь, отдавать церкви деньги (в том числе по прейскуранту за крестины, поминальные службы и пр.) и кланяться. То бишь соглашается с таковым статусом.

 

церковь мало кто из присутствующих на форуме уважает - по известным причинам. проблема в том что некоторые проводят элементарную подмену понятий - вера, церковь и религия - это три совершенно разных вещи.

А как же "подставить другую щеку" в ответ на агрессию, в соответствии с догмами веры? Значит, и церковь нужно уважать, несмотря на такое поведение ее служителей? Что, собственно, меня и отталкивает в христианской философии... :viannen_28:

[Чебур]

Но паства продолжает верить, ходить в церковь, отдавать церкви деньги (в том числе по прейскуранту за крестины, поминальные службы и пр.) и кланяться. То бишь соглашается с таковым статусом.

пирамида лебедева

 

А как же "подставить другую щеку" в ответ на агрессию, в соответствии с догмами веры?

догмы/рамки/прочее каждый определяет для себя сам

 

Что, собственно, меня и отталкивает в христианской философии...

да бога ради ))) кстати библия есть иначально сборник расказов про убийства, работорговлю, проституцию, инцест и т.д. и т.п.))))))

[Lokie]

пирамида лебедева

:viannen_28:

 

догмы/рамки/прочее каждый определяет для себя сам

Тогда это уже будет личная вера данного человека, а не христианская, буддистская и пр.

 

да бога ради ))) кстати библия есть иначально сборник расказов про убийства, работорговлю, проституцию, инцест и т.д. и т.п.))))))

Согласна.

[Чебур]

Тогда это уже будет личная вера данного человека, а не христианская, буддистская и пр.

 

ты путаеж веру и религию )))

[Lokie]

Оки :viannen_28: Предположим, путаю.

 

Религия (лат. religio, от religare - соединять) - особая форма мировоззрения, сосредоточенная на познании Высшего бытия, выступающего Первоначалом всего существующего. http://azbyka.ru/dictionary/16/religiya.shtml

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. Новый Завет (Евр 11.1).

 

Но ведь религия основывается на вере? Соответственно, если будет другая вера, будет другая религия.

[Чебур]

вера - это то во что человек верит. все просто.)))

[Гость Kniaz]

взаимосвязанные - но разные.

 

сами понятия разные

слова в моем предложения тоже различаются по понятиям, но выброси часть слов из фразы и получится белиберда.

не бывает церкви без религии и религии без церкви.

Сталин кстати истребление церкви прийдя к власти остановил.

Уже в первой половине 1929 года в стране закрылось более 400 храмов, и темпы нарастали: в августе та же участь постигла еще 103 храма. В конце 1929 года была впервые проведена едва ли не самая кощунственная акция XX века - антирождество, приуроченное к празднику Рождества Христова - глумливое гуляние: в парке культуры и отдыха имени А.М. Горького в Москве собралось около 100 тысяч человек. "...Стихийно вспыхивали то там, то здесь костры из икон, религиозных книг, карикатурных макетов, гробов религии и т.д." На катке "Красные Хамовники" шло представление: "Боги и попы с церковными песнями бросились, махая крестами, на пятилетку, появился отряд буденовцев и дал залп, от выстрелов загорелась церковь...". (1)

1929 год стал переломным и еще в одном отношении. Изменилась техника уничтожения зданий - их начали взрывать...

В 1930 году были проведены уже две кампании - антипасхальная и антирождественская, в 1931 году - тоже. Они проходили под лозунгами "За безбожную Москву, за безбожную колхозную деревню". (2)

"Мы ставим задачу, - писали руководители Союза Воинствующих Безбожников, - добиться закрытия церквей и других молитвенных домой г. Москвы в рабочих центрах и в районах сплошной коллективизации, а также роспуска церковных Советов..." (3)

И вот на этом фоне, в атмосфере подъема безбожного ударничества и антирелигиозной истерии, советским руководством принимается решение о сносе Храма Христа Спасителя и строительстве на его месте грандиозного здания Дворца Советов.

 

2 июня 1931 года на заседании, проходившем в кабинете Молотова, окончательно решилась судьба Храма - по личному распоряжению И.В. Сталина Храм Христа Спасителя был предназначен к сносу для строительства на его месте "главного здания страны" - Дворца Советов.

http://www.xxc.ru/destruct/index.htm

напомню, что к 1931 году троцкий уже был за границей, каменев, зиновьев, бухарин и прочая шайка лишены своих былых возможностей, а у руля власти стал сталин.

предыдущий патриарх абещалсо предать анафеме открывшых огонь в 93ем. зарекомендовал себя просто как пиз**бол.

ссылочку можно где он обещал?

насколько мне известно, он пытался развести стороны по углам. впрочем, я чего-то могу не знать.

догмы/рамки/прочее каждый определяет для себя сам

эти догмы на чем-то основываются, есть первоисточник. и есть определенные правила, изложенные в этом источнике.

а иначе, получается, что каждый кто в лес, кто по дрова, один верит в одно, другой в другое, но почему-то все они называют себя христианами :viannen_28:

впрочем, я об этом уже писал. наши христиане верят только в то, что им нравится, а что не нравится они предпочитают не замечать.

ополчились тут на патриарха, церковь. между прочим, вот слова Христа:

“Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют Ее” (Мф. 16, 18).

вот слова из символа веры:

[верую] "Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь".

так что, чебур, не надо тут ересей распространять ))))

[Чебур]

ссылочку можно где он обещал?

 

держы - практически из "первых рук" ))) http://www.voskres.ru/idea/anafema1993.htm

 

напомню, что к 1931 году троцкий уже был за границей, каменев, зиновьев, бухарин и прочая шайка лишены своих былых возможностей, а у руля власти стал сталин.

 

напомню что до него попов просто вырезали пачками.

[Чебур]

а иначе, получается, что каждый кто в лес, кто по дрова, один верит в одно, другой в другое, но почему-то все они называют себя христианами :viannen_28:

впрочем, я об этом уже писал. наши христиане верят только в то, что им нравится, а что не нравится они предпочитают не замечать.

Христианство имеет большое число направлений, течений, деноминаций. Основные направления - православие, католицизм, протестантизм, монофиситство, несторианство. Православие и монофиситство в организационном отношении делятся на значительное число поместных церквей. Общая численность христиан составляла в 1996 г. 1955 млн. человек, около 34% всего населения мира. По числу последователей христианство почти вдвое превышает вторую по влиянию мировую религию - ислам.

 

каждый верит в то и так как ему нравитсо. а ереси - меня кто в ереси уличать будут? попы на лексусах? ))))