В России впервые отметят день крещения Руси

[Гость Peyote]

Остромир, Dr.Gonzo мне лениво отвечать на все вопросы подряд потому, что вы не ставите задачей прояснить суть обсуждаемого вопроса, а пытаетесь тупо "зачмырить" собеседника.

Именно поэтому в каждом ответе у вас "Молоток такой, Молоток сякой"

Попытка решить дискуссию мерянием пиписек.

сами начали, сами и получайте)) не перехожу никогда первый на личности, но если дают повод, не вижу смысла вежливо обходиться с такими людьми

мои ответы и вопросы содержат не только вашу оценку и это все видят кроме вас, но вам удобнее упиваться своей иллюзией, что вас "чморят", ну что ж, каждый себя оценивает по своему

богатейте дальше, пословицу вы знаете.

 

Я не удивляюсь. У собеседников определенного уровня это обычная тактика. smile.gif

кто бы говорил, млять, собеседник высшего уровня :girl_in_love:

[Молоток]

Dr.Gonzo Понятно. Без оценки моей скромной персоны ваши посты видимо ничего не стоят. ))))

[Гость Peyote]

Dr.Gonzo Понятно. Без оценки моей скромной персоны ваши посты видимо ничего не стоят. ))))

не то чтобы жалко, что вам на самом деле ничего непонятно, но если вы только это и видели в моих предыдущих постах, то ради бога, упивайтесь своей значимостью.

Я вас понимаю, так удобнее, если еще и самого себя в этом убедите, то вообще будет все здорово.

Если вам от этого легче, если это как-то повышает вашу самооценку, то наслаждайтесь мыслью, что все мои посты направлены именно на оценку вашей несравненной персоны

чуете как богатеете?

[Молоток]

Dr.Gonzo у меня вопрос. Что вы считаете богатством и считаете ли вы, что ваше богатство дает вам право судить других людей?

[Остромир]

Остромир, Dr.Gonzo мне лениво отвечать на все вопросы подряд потому, что вы не ставите задачей прояснить суть обсуждаемого вопроса, а пытаетесь тупо "зачмырить" собеседника.

ой не делай из себя мученика ,( хотя у вас это первый шаг к становлению в святые )))

тут просто просят вас не линиться а отвечать по существу на задаваемые тебе вопросы, вот и все , очень все просто. проще чем понимание есть ли бог или нет ))))

 

Я не удивляюсь. У собеседников определенного уровня это обычная тактика.

ну тогда я могу так же ответить что человек когда ему задают вопросы увы тоже показывает о своем уровне ))

 

Dr.Gonzo у меня вопрос. Что вы считаете богатством и считаете ли вы, что ваше богатство дает вам право судить других людей?

ептель, Молоток, сколько тебе лет то что ты такую чушь то несешь? ))

кто осуждает то?

ну ладно я тут эмоционально отвечаю и все такое, но если поюзать посты Гонзо то никаких оскорблений и нет небыло и уверен не будет ))

[Молоток]

Мда, по некоторым форумчанам "ДОМ 2" плачет. Это настолько очевидно, что нет даже необходимости показывать пальцем.

[Остромир]

Мда, по некоторым форумчанам "ДОМ 2" плачет. Это настолько очевидно, что нет даже необходимости показывать пальцем.

 

и опять ушел от ответа ))) здорово пять баллов!!!!!!

я так понимаю все википедия уже не рулит?

[Остромир]

вот что вы празднуете!

Празднованию "Дня геноцида славян" посвящается...

 

 

 

 

Лаврентьевская летопись.

Полное собрание русских летописей (ПСРЛ), т.1, в.1, М., 1962; повторение изд. ПСРЛ, Л" 1926; или в кн. "Литература Древней Руси 1Х-ХП ев". М., 1978. Перевод Б. Кресеня.

 

6488 (980). И начал княжить Владимир в Киеве один, и поставил кумиры на холме вне двора теремного: Перуна деревянного - главу серебряну, а ус злат, и Хорса-Дажьбога, и Стрибога, и Симаргла, и Мокошь... Владимир посадил Добрыню, дядю своего, в Новгороде. И, придя в Новгород, Добрыня поставил кумира над рекою Волховом, и приносили ему жертвы новгородцы как богу .

 

Был же Владимир побежден похотью женскою, и вот какие были у него супруги: Рогнеда, которую посадил на Лыбеди , от нее имел четырех сыновей: Изеслава, Мстислава, Ярослава, Всеволода, и две дочери; от гречанки имел - Святополка; от чехини - Вышеслава; от другой - Святослава и Мстислава; а от болгарыни -Бориса и Глеба, а наложниц у него было 300 - в Вышгороде, 300 - в Белгороде и 200 на Берестове . И был он ненасытен в блуде, приводил к себе и замужних жен и растлял девиц. Был он такой же женолюбец, как и Соломон, ибо говорят, что у Соломона было 700 жен и 300 наложниц. Мудр он был, а в конце концов погиб. Этот же был невежда, а под конец обрел спасение.

 

 

В год 6496 (988) пошел Владимир с войском на Корсунь, град греческий. И послал к царям Василию и Константину, и так им передал: "Вот взял ваш город славный; слышал же то, что имеете сестру девою; если не отдадите ее за меня, то сотворю городу вашему (столице) то же, что и этому городу сотворил". И услышав это, они (Василий и Константин) опечалились, и послали ему весть, и так ответили: "Не пристало христианам выдавать жен за неверных. Если крестишься, то и ее получишь, и царство небесное примешь, и с нами единоверен будешь".

 

 

 

 

По божьему промыслу в это время разболелся Владимир глазами, и не видел ничего, и скорбел сильно, и не знал, что делать. И послала к нему царица (Анна) и передала: "Если хочешь избавиться от болезни сей, то крестись скорее; иначе не избудешь недуга сего". Услышав, Владимир сказал: "Если воистину исполнится это, то поистине велик будет бог христианский". И повелел крестить себя. Епископ же корсунский с царицыными попами, огласив, крестил Владимира. И когда возложил руку на него, тотчас прозрел он. Владимир же, ощутив свое внезапное исцеление, прославил бога: "Теперь узрел я бога истинного:"

 

После этого Владимир взял царицу и попов -корсунских с мощами святого Климента , взял и сосуды церковные, и иконы на благословение себе. Забрал и двух медных идолов, и четырех медных коней, что и сейчас стоят за церковью св. Богородицы. Корсунъ же отдал грекам как вено за царицу, а сам пришел в Киев. И когда пришел, повелел кумиры опрокинуть - одних изрубить, а других - предать огню. Перуна же повелел привязать к хвосту коня и волочить его с горы по Боричеву взвозу к Ручью, и приставил двенадцать мужей колотить его жезлами. Делалось это не потому, что дерево чувствует, но для поругания беса . Вчера был чтим людьми, а сегодня поругаем. Когда влекли Перуна по Ручью к Днепру, оплакивали его неверные люди . И, притащив, сбросили его в Днепр. И сказал Владимир сопровождающим: "Если он где пристанет, вы отпихивайте его от берега, до тех пор, пока не пройдет пороги, тогда лишь оставьте его". Они так и сделали, как он велел. Как только оставили его за порогами, так принес его ветер на мель, которую потом прозвали Перунья Мель, так она и до сего дня называется. Затем послал Владимир по всему городу сказать: "Если не обратится кто завтра на реке - будь то богатый, или бедный, или нищий, или раб, - противен будет мне".

 

Мазуринский летописец. ПСРЛ. т. 34, М., 1968. Перевод Б. Кресеня.

 

 

6498 (992). Добрыня, Дядя Владимира, отправился в Великий Новгород, и все идолы сокрушил, и требища разорил, и многих людей крестил, и церкви воздвиг, и священников поставил по городам и селам новгородского предела. Кумира же Перуна посекли, и низвергли на землю, и, привязав веревки, повлекли его по калу, бив жезлами и топча. И в это время вошел бес в того бездушного кумира Перуна и в нем возопил, как человек: "О горе мне! Ох мне! Достался я немилостивым рукам". И сбросили его люди в реку Волхов и заповедали, чтобы никто его не перенял. Он" же, проплывая сквозь великий мост, ударил по мосту своей палицей и сказал: "Здесь пусть тешатся люди новгородские, вспоминая меня", и тут творили безумные люди многие годы, сходились в некие праздники и устраивали представления, и творили бои.

 

Иоакимовская летопись. Древний текст в кн. Татищев В.Н. История Российская, 1т. М., 1963. Перевод Б. Кресеня.

 

6499 (991). В Новгороде люди, увидев, что Добрыня идет крестить их, учинили вече и заклялись все не пустить их в город и не дать опровергнуть идолов. И когда он пришел, они, разметав мост великий, вышли с оружием, и какими бы угрозами или ласковыми словами их Добрыня ни увещевал, они и слышать не хотели, и вывели два самострела больших со множеством камней, и поставили их на мосту, как на настоящих своих врагов. Высший же над славянскими жрецами Богомил, который из-за своего красноречия был наречен Соловьем, запрещал людям покоряться.

 

 

Мы же стояли на торговой стороне, ходили по торжищам и улицам, и учили людей, как могли. Но гибнущим в нечестии слово крестное, которое апостол сказал, явилось безумием и обманом. И так мы пребывали два дня и крестили несколько сот людей.

 

Тоща тысяцкий новгородский Угоняй, ездил повсюду и кричал: "Лучше нам помереть, нежели богов наших дать на поругание." Народ же оной страны, рассвирипев, дом Добрыни разорил, имение разграбил, жену и родных его избил. Тысяцкий же Владимиров Путята, муж смышленый и храбрый, приготовив ладью и избрав от ростовцев 500 человек, ночью переправился выше города на ту сторону и вошел в город, и никто не остерегся, так как все видевшие их думали, что видят своих воинов. Он же, дойдя до двора Угоняя, его и других первых мужей тотчас послал к Добрыне за реку. Люди же той страны, услышав про это, собрались до 5000, обступили Путяту, и была между ними злая сеча. Некоторые пошли и церковь Преображения Господня разметали и дома христиан стали грабить. А на рассвете подоспел Добрыня с бывшими с ним воинами, и повелел он у берега некоторые дома поджечь, чем люди были весьма устрашены, и побежали они тушить огонь; и тотчас перестали сечь, и тоща первые мужи, придя к Добрыне, стали просить мира.

 

 

Добрыня же, собрав воинов, запретил грабеж, и тотчас сокрушил идолов, деревянные сжег, а каменные, изломав, низверг в реку; и была нечестивым великая печаль. Мужи и жены, видев это, с воплем великим и слезами просили за них, будто за настоящих богов. Добрыня же, насмехаясь, им говорил: "Что, безумные, сожалеете о тех, которые себя оборонить не могут, какую пользу вы от них чаять можете". И послал всюду, объявив, чтоб все шли ко крещению. И пришли многие, а не хотящих креститься воины притаскивали и крестили, мужчин выше моста, а женщин ниже моста. И так крестя, Путята шел к Киеву. Потому люди и поносят новгородцев, мол, их Путята крестил мечем, а Добрыня огнем.

 

Лаврентьевская летопись. Перевод Б. Кресеня.

 

6532 (1024). В тот же год восстали волхвы в Суздале, избивали они старую чадь по дьявольскому наущению и бесованью, говоря, что они прячут запасы. Был мятеж великий и голод по всей стране . Ярослав же, услышав о волхвах, пришел к Суздалю; захватив волхвов, одних изгнал, а других казнил, говоря так: "Бог за грехи насылает на всякую страну голод, или мор, или засуху, или иную казнь, человек же не ведает за что".

 

6779 (107

 

1). В те же времена пришел волхв, обольщенный бесом; придя в Киев, он говорил и то поведал людям, что на пятый год Днепр потечет вспять и что земли начнут меняться местами, что Греческая земля станет на место Русской, а Русская - на место Греческой, и прочие земли изменятся. Невежды слушали его, верные же смеялись, говоря ему: "Бес тобою играет на погибель тебе". Что и сбылось с ним: в одну из ночей пропал без вести.

 

6579 (1071). Был голод в Ростовской области, и тогда восстали два волхва близ Ярославля . И пришли на Белозеро, и было с ними людей 300. В то же время случилось прийти от Святослава собирающему дань Яню, сыну Вышатину . Янь же повелел бить их и вырывать у них бороды. Когда их били и выдирали расщепом бороды, спросил их Янь: "Что же вам молвят боги?" Они же ответили: "Стать нам пред Святославом!" И повелел им Янь вложить рубли в уста и привязать их к мачте лодки и пустил их пред собою в ладье, а сам пошел за ними. Остановились на устье Шексны, и сказал им Янь: "Что же вам теперь боги молвят?" Они же ответили: "Так нам боги молвят: не быть нам живыми от тебя". И сказал им Янь: "То они вам правду поведали". Они же, схватив их, убили их и повесили на дубе.

 

6579 (1071) Такой волхв появился при Глебе в Новгороде; говорил людям, притворяясь богом, и многих обманул, чуть не весь город, уверяя, будто "все ведает и предвидит", и хуля веру христианскую, уверял, что "перейдет Волхов перед всеми". И был мятеж в городе, и все поверили ему и хотели погубить епископа. Епископ же взял крест и облекся в ризы, встал и сказал: "Кто хочет верить волхву, пусть идет за ним, кто же верует, пусть ко кресту идет". И разделились люди надвое: князь Глеб и дружина его пошли и встали около епископа, а люди все пошли за волхва. И начался мятеж великий между ними. Глеб же взял топор под плащ, подошел к волхву и спросил: "Ведаешь ли, что завтра утром случится и что сегодня до вечера?" - "Все предвижу". И сказал Глеб: "А знаешь ли, что будет с тобою сегодня?" - "Чудеса великие сотворю", - сказал. Глеб же, вынув топор, разрубил волхва, и пал он мертв .

 

Никоновская летопись. ПСРЛ, т. 10., М., 1965; поет. Спб., 1862. Перевод Б. Кресеня.

 

 

6735 (1227) Явились в Новгороде волхвы, ведуны, потворницы, и многие волхвования, и потворы, и ложные знамения творили, и много зла сделали, и многих прельстили. И собравшиеся новгородцы поймали их и привели на двор архиепископа. И мужи князя Ярослава вступились за них. Новгородцы же привели волхвов на двор мужей Ярослава, и сложили великий огонь на дворе Ярослава, и связали волхвов всех, и бросили в огонь, и тут они все сгорели.

 

Материал с ресурса

"Славянское Язычество"

история, культура, философия

 

***************

 

 

А так-же, поборникам христианства, полезно ознакомился со имеющимися летописями периода 10-12 века, археологическими исследованиями и документами той эпохи, например трудами арабских и византийских авторов, посвящённых крещению Руси...

 

Не, враньё это, конечно. Ибо как раз из этих данных, не считая летописей 10 века написанных на бумаге 16-го шрифтом 17-го как раз и видно вымирание, обнищание и деградация Руси. Просто сравните описания Руси и её влияния на Византию Византийскими авторами в 10 и 12 веках, географию походов и заваеваний Святослава храброго, с Владимиром Мономахом, таможенные документы о торговле с Русью Арабов в 10-м и 12-м веках, отношения к нам в тот же период немцев и поляков, слова Арабского историка осотне Русских городов в 10-м веке(причём по его словам в Византии тогда было только ТРИ населённых пункта, которые можно было назвать городом) и скандинавское название Руси - Гардарика(страна городов) с тем, что застали тут монголы веке в 13 - разоренный постоянными междоусобицами, раздробленный, обезлюдевший край.

 

Причем НИКАКИХ внешних врагов за тот период на Руси не было. Только крещение... Вообще, всем, кому интересна сия тема, могу порекомендовать труды Л. Прозорова Язычники крещеной Руси. Повести чёрных лет, где общедоступным языком описывается вся трагедия прихода на русь ЧУЖОЙ веры.

 

источник

[Green]

Ваши мысли?

 

Мысль такова: у нас многонациональное государство) помимо православной церкви, присутствуют буддийские исламские и иные конфессии.... тогда уж давайте и уразу байрам с днем рождением будды приравняем к праздникам..... как-то так..... или нас все-же подбивают Россию стать сново монархией и на бумагах тоже?))

[fsk]

евангелие от Андрея, 5 глава, где Андрей спрашивает Ииуса о путях проповедования. Ииус отвечает: "на север не ходите к язычникам, ибо безгрешны они и не имеют пороков и грехов израилевых. не здоровые имеют надобность во враче, а больные..."

[Гость Peyote]

ептель, Молоток, сколько тебе лет то что ты такую чушь то несешь? ))

кто осуждает то?

ну ладно я тут эмоционально отвечаю и все такое, но если поюзать посты Гонзо то никаких оскорблений и нет небыло и уверен не будет ))

Поражает, что человек задает тон общения, а потом начинает ныть, что его чморят..ну-ну за что боролся - на то и напоролся.

еще при этом тоне - хочу отвечаю, хочу не отвечаю(придумываю отмазки), задаю вопросы - требую ответа, ну-ну....еще про чей то уровень заикается. Ну...либо наглый человек, либо просто действительно до невероятной степени наивный.

Вместо того, чтобы ответить на вопросы, возит д-мо по столу, зачморили бедного.

Ну пусть повозит и дальше....