Почтенные пользователи =) Камалудин Опубликовано: 18 апреля 2011 Почтенные пользователи =) Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2011 ЧП в воинской части № 55602, которая расквартирована в авиагородке в Батайске и относится к 22-й бригаде спецназа, произошло еще 10 апреля. Но подробности его стали известны только сейчас. - Мы отрабатывали боевые приемы с применением холодного оружия, - объяснил позже следователям сам капитан Юрий Крючков, проводивший в тот день со своими подчиненными занятия на плацу. - Новобранец не успел отвернуться и случайно получил удар штык-ножом. То есть, по идее, все было в норме, за исключением досадного инцидента, который произошел во время обучения: с кем не бывает, другими словами. Все-таки - элита Министерства обороны РФ, отряд специального назначения, бойцам которого не единожды приходилось идти на превосходящего по численности противника в самых разных «горячих точках». В том числе и биться буквально голыми руками, будучи вооруженными лишь тем самым холодным оружием - штык-ножами, владеть которыми учил бойцов капитан Крючков. Нож не деревяшка, всякое может произойти. Только вот очнувшийся в Батайской ЦРБ после случившегося боец Виктор Штанько рассказал все совсем по-другому (потом его слова подтвердили и другие участники тех событий). Во-первых, командир роты был пьян. Во-вторых, не приемам он обучал их, а муштровал дисциплину. - В воскресенье перед ужином, часов в семь вечера, он построил нас прямо в коридоре казармы, - говорят солдаты, - и начал принимать зачеты по несению караульной службы. Затем взял у дневального штык-нож и принялся тыкать в тех, кто, по его мнению, показывал плохие результаты (офицер признал это на последующих допросах, но сказал, что старался делать это «не больно». - Авт.). Словом, со срочником Штанько, который прослужил в этой части всего несколько месяцев, капитан явно перестарался: парень стоял у стенки и отклониться от своего «наставника» у него просто не было возможности. Штык из живота он вытащил сам... Он потерял полтора литра крови и чудом остался жив вообще. После двух дней в Батайской больнице, где ему сделали операцию (у Виктор была «колото-резаная рана брюшной полости»: нож задел печень), его перевели в Ростов - в окружной военный госпиталь. Сейчас, говорят медики, угрозы его жизни нет, но потребуется длительное лечение, прежде чем он встанет снова на ноги. В отношении гвардии капитана Юрия Крючкова возбуждено уголовное дело по статье «Превышение служебных полномочий с применением насилия, с причинением тяжких последствий». - Должностные лица, виновные в ненадлежащем исполнении своих обязанностей, будут привлечены к административной и дисциплинарной ответственности вплоть до увольнения из рядов Вооруженных Сил, - заявил пресс-секретарь командующего войсками Южного военного округа Игорь Горбуль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP YoZhog Опубликовано: 18 апреля 2011 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 апреля 2011 Добро пожаловать в ряды доблесных вооруженных сил РФ! С честью отдай свой долг отчизне! Будь готов, что тебя для потехи порежет бухой "офицер"! Этот капитан наверняка еще и отмажется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Roman_v Опубликовано: 19 апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано: 19 апреля 2011 Плохая овца, все стадо портит. Посадят этого балбеса и надолго. Военным ВУЗам стоит задуматься, над системой воспитания будущего офицера. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Старшина Опубликовано: 5 мая 2011 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 5 мая 2011 У нас старшина роты по столовой стрелял разок из АК. Почти весь рожок отстрелял. Чудом никого не зацепило. И никто не жаловался Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP YoZhog Опубликовано: 6 мая 2011 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 У нас старшина роты по столовой стрелял разок из АК. Почти весь рожок отстрелял. Чудом никого не зацепило. И никто не жаловался Еще бы кто-то жаловался. Следующий рожок пошел бы в того, кто жаловался. И вот это вот вы считаете нормальной, здоровой обстановкой в армии, когда старшина стреляет по своим же солдатам? В жопу такую армию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Берсерк Опубликовано: 6 мая 2011 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Этот капитан наверняка еще и отмажется. Вот насчет этого очень сильно сомневаюсь. Вряд ли хватит ресурсоов, тем более, если история получила огласку. Напортачил - отвечай по всей строгости, чего уж там. И при этом всем, прекрасно понимаю, что может заставить гвардии капитана напиться вусмерть и чудом не лишить пацана жизни, а себе как итог загубить карьеру и жизнь. Понимаю, но осуждаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP YoZhog Опубликовано: 6 мая 2011 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Вот насчет этого очень сильно сомневаюсь. Вряд ли хватит ресурсоов, тем более, если история получила огласку. Напортачил - отвечай по всей строгости, чего уж там. И при этом всем, прекрасно понимаю, что может заставить гвардии капитана напиться вусмерть и чудом не лишить пацана жизни, а себе как итог загубить карьеру и жизнь. Понимаю, но осуждаю. Не обращай внимания, мне просто очень не хочется в российскую армию в ее нынешнем состоянии, и иногда задницу припекает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Берсерк Опубликовано: 6 мая 2011 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Не обращай внимания, мне просто очень не хочется в российскую армию в ее нынешнем состоянии, и иногда задницу припекает. Даже не было в мыслях каким-то образом попикировать с тобой. Твоя позиция абсолютно понятна, и более того, логична. А будь по-другому, я даже может быть тебя бы отговаривал. Дело не в том. Капитан откровенно свалял дурака. Это факт. И получит по полной лавке. Тоже факт. Капитан - кто? Командир роты. Рабочая лошадка вооруженных сил. У таких нет возможностей и рычагов выпутаться из подобной ситуации, угодив туда. У абстрактного прапорщика со склада ГСМ, ходящего под абстрактным зампотылом-полковником рука более волосата на порядок. Вот я к чему. А сколько таких вот старлеев/капитанов/майоров - основы и фундамента офицерского корпуса, которые в атмосфере тотальной безысходности губят свои и чужие жизни - вот вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Старшина Опубликовано: 6 мая 2011 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Еще бы кто-то жаловался. Следующий рожок пошел бы в того, кто жаловался. И вот это вот вы считаете нормальной, здоровой обстановкой в армии, когда старшина стреляет по своим же солдатам? В жопу такую армию. Это примерно если так представить - майор Евсюков, расстрелявший людей в супермаркете - тогда тоже такой вывод - не нормальная и нездоровая обстановка на гражданке и в супермаркетах? Так получается? Из-за двинутых в голову не нужно обобщать, это его проблемы, а не целой армии или общества. З.ы. И стрелял он не по нам, а по гостям из солнечных республик. Они в себя поверили, а он доказал обратное. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP YoZhog Опубликовано: 6 мая 2011 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 З.ы. И стрелял он не по нам, а по гостям из солнечных республик. Они в себя поверили, а он доказал обратное. Ну это уже другое дело, хотя я бы все равно предпочел оказаться как можно дальше от человека, стреляющего из АК по столовой, пусть даже стреляет он не в мою сторону. Просто я слышал схожую историю от отслужившего друга (он где то во Владикавказе служил, детали я не расспрашивал) как уже при нем какой то очередной командир (не разбираюсь в званиях) стрелял аналогичным образом, но отнюдь не по гостям из солнечных республик. Правда это было 23 февраля и он был бухой, но это его не оправдывает. Из-за двинутых в голову не нужно обобщать, это его проблемы, а не целой армии или общества. Ага, только в армии есть постоянный доступ к оружию у вот таких вот старшин, которые тебя за человека не считают, но при этом ты должен им подчиняться, и да, в армию загоняют силой. А еще мне особенно забавно, когда говорят, что мол на гражданке чуть ли не опаснее, чем в армии. Тут понимаешь ли машины людей сбивают, в пьяных драках молодежь друг друга убивает, в клубах героином упарываются и т.д., поэтому в армии безопаснее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Почтенные пользователи =) Камалудин Опубликовано: 6 мая 2011 Автор Почтенные пользователи =) Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 Первые дни в армии. Памятка призывнику. Дедовщина, отвратительное питание, плохие бытовые условия – это то, что по представлениям нынешнего призывника, начитавшегося интернета, ждет его в армии. Я расскажу вам в этой записи к чему действительно необходимо готовиться. - По прибытию в часть меня встретят старослужащие, и начнется дедовщина? Дедовщину при всем желании вам уже повстречать не удастся, так как с переходом в 2008 году на двенадцать месяцев службы «деды» исчезли как класс. «Дедами» по привычке теперь называют солдат старшего призыва, которые в старой иерархии считались «слонами». Нынешние «деды» сами уже редко так себя называют и не имеют каких-либо значительных послаблений с только что прибывшими призывниками. - Неужели в армии с переходом на год службы перестали бить молодых солдат и измываться над ними? Да, массовых издевательств уже нет, но, как и в любом закрытом сообществе попадаются люди, желающие доминировать над окружающими, в том числе и с применением физической силы. - Что же делать, неужели терпеть побои от агрессивного сослуживца? Если в 90-е годы и в первой половине 2000-х так и приходилось поступать, молча перенося издевательства, либо пытаясь дать сдачи, то за последние два-три года в армии произошли значительные изменения. Сейчас у молодого солдата появилась масса способов защитить себя: Во многих воинских частях свежепоступившему пополнению сразу по приезду раздают листки с номерами телефонов командира в/ч, его помощника по воспитательной работе с личным составом и прокуратуры. Также в казармах и общежитиях на информационных стендах частенько можно встретить телефоны регионального комитета солдатских матерей, гарнизонного военного суда, отдела ФСБ, психолога части. Рекомендую сразу занести их в контакты сотового и отослать родителям. Сейчас у командиров частей и работников прокуратуры есть жесткое указание пресекать любые неуставные отношения, поэтому ваш звонок с сообщением о каких-либо проблемах с сослуживцами будет в обязательном порядке рассмотрен. - Неужели солдатам разрешено пользоваться мобильником? Да, практически во всех частях, кроме особо режимных, срочникам разрешено пользоваться сотовыми телефонами. Где-то солдаты могут их иметь на руках постоянно, где-то выдают только на выходные, а в остальное время сотовые хранятся в сейфе у командира подразделения. Общее правило – не злоупотреблять использованием мобильника, помнить, что на занятиях, в строю, ему лучше лежать в кармане. Частенько подразделение лишается права свободно иметь на руках телефоны только потому, что например, вместо изучения устройства радиостанции Р-168, офицер застает некоторых солдат активно переписывающимися в Одноклассниках с подругами на гражданке. - Что делать, если мне угрожают избиением, пытаются отнять деньги, телефон? В этом случае достаточно действенным способом является ваше прямое заявление обидчику, что вы, в случае неприятностей с его стороны, не замедлите обратиться в прокуратуру. В моей роте в 2009 году один из солдат таким высказыванием резко осадил одного агрессивного сослуживца, который пытался заставить его что-то делать вместо себя, угрожая расправой. «Агрессор» моментально остыл и после этого до конца службы достаточно настороженно общался с несостоявшейся «жертвой». Если же обидчик, несмотря на ваши слова, продолжает угрожать, то немедленно обращайтесь в прокуратуру. После первого же вызова «агрессора» к следователю его наступательный пыл в отношении вас полностью иссякнет. - Что делать, если меня все же побили? Во-первых, необходимо немедленно сообщить своему командиру взвода/роты о произошедшем. Во-вторых, сразу же обратиться в прокуратуру при вашей части. Ваше заявление в любом случае примут к рассмотрению, и будет заведено уголовное дело. До прокуратуры можно зайти в медицинскую роту и там снять побои. Помните, что вас никто не накажет за эти шаги. - Не может быть, что все так просто! Я слышал, что командиры стремятся замять случаи неуставняка и не предавать их огласке! Да, здесь есть следующие проблемы. От командиров взводов, рот, батальонов требуют немедленно сообщать обо всех случаях неуставных отношений, но одновременно подвергают этих офицеров всевозможным взысканиям за подобные ЧП. Т.е. тот же командир роты находится в положении «и хочется, и колется» - с одной стороны ему необходимо информировать командование, что вас побили, с другой – он знает, что получит за это выговор, лишится немаленькой денежной премии, может замедлиться продвижение по службе. Такая практика порочна, но пока во многих частях высокое командование ее использует. - Какие подводные камни меня ждут в таком случае? Итак, приходите вы к ротному, говорите, что вас избил рядовой Иванов. Дальше события могут развиваться по вышенаписанному сценарию: заявление в прокуратуру, снятие побоев, а могут и так. Ротный, опасаясь последствий для себя, скажет что-нибудь типа: «Я сам разберусь с Ивановым, а ты пока отлежись в казарме и не свети своим фингалом на построениях. Не ходи ни в какую прокуратуру». Понять офицера, конечно, можно, но, тем не менее, путь у вас один – прокуратура. Помните, что наказать вас за подобный шаг не смогут. - Прокуратура, прокуратура… Но ведь это стукачество?!.. Тут уже определяйтесь сами живете ли вы по понятиям как на зоне или хотите служить нормально, чтоб вас не трогали. Если раньше такие действия вызывали осуждение со стороны сослуживцев (что активно поощрялось старослужащими), то сейчас подобная самозащита не считается чем-то зазорным. К примеру, за время моей службы с 2008 по 2010 гг. с роты обращались с жалобами в прокуратуру два солдата, и никто не создавал из-за этого вокруг них атмосферу отчуждения. - Все равно я боюсь обращаться в прокуратуру и к командирам… Если вы боитесь обратиться лично или нет возможности этого сделать, то воспользуйтесь телефоном. Это психологически сделать проще, можно даже не звонить, а просто отправить СМС. На вас выйдут и помогут. Если же совсем никак не можете уговорить себя обратиться к командованию, то вам может помочь психолог части. Это гражданский специалист (обычно женщина), с которым вы познакомитесь в первые же дни пребывания в армии. По прибытию в часть все молодые солдаты в обязательном порядке проходят через психолога, который проводит их тестирование. Будьте уверены, что ваш разговор с психологом о том, что вас как-либо обижают, обязательно будет иметь положительные для вас последствия. Данный специалист не подчиняется командованию части, но имеет прямые выходы на него. Даже если вы сами откажетесь от написания заявления на обидчика, то с ним решат вопрос иным способом, например, переведя его в другое подразделение. - Может мне позвонить родителям, чтобы они решили с командованием части мои проблемы? Если у вас действительно серьезные проблемы, которые по каким-либо причинам вам не поддаются, то общение родителей с командованием части частенько позволяет их решить. Но! Для начала сообщите родителям телефон командира роты или батальона, чтобы они сначала переговорили с вашими непосредственными начальниками. Если данные офицеры не помогут, то обращайтесь выше, к командованию бригады. Уже не раз становился свидетелем, когда чья-либо мама звонит комбригу или его заму и спрашивает, прошла ли простуда у ее сына. Естественно, что полковник, у которого четыре тысячи человек в подчинении, не может знать таких мелочей. Именно поэтому проблемы надо проговаривать, прежде всего, с младшими командирами. - Я слышал, что в армии очень плохо кормят, ту же перловку могут давать месяцами… Да, еще несколько лет назад в армии были серьезные проблемы с качеством и количеством пищи. Сейчас осуществляется повсеместная передача организации питания в ведение гражданских организаций, т.н. аутсорсинг, планируется, что в 2012 году все воинские части перейдут на него. Изменились нормы общевойскового пайка, и что самое главное, ужесточился контроль над обеспечением процесса питания. Пока же имеем некоторый разнобой, в одних частях питание напоминает домашнее, в других оно из тех же продуктов более простое и менее вкусное. - Моего друга недавно призвали в армию, и он говорит, что не наедается. Значит все же еды мало, не хватает? Нет, здесь дело в следующем явлении. На гражданке вы питаетесь несбалансированно, не по графику, а как придется. В армии же питание жестко привязано по времени, упор сделан не на разнообразие, а на калорийность, плюс режим дня, регулярные физические нагрузки и постоянное пребывание на свежем воздухе. Все это вызывает у молодого солдата повышенный аппетит и ощущение голода. На самом же деле достаточно многие парни уже через несколько месяцев отмечают, что прибавили в весе. Примерно через полгода организм перестраивается на новый режим питания и чувство «голода» проходит. - Каковы условия проживания в нынешней армии? Сейчас солдаты живут либо в казармах, либо в общежитиях. В казарме общее спальное расположение с одно- или двухъярусными кроватями, общий умывальник и санузел. В общежитиях, построенных по федеральной целевой программе между 2005 и 2009 годами, солдаты живут в отдельных кубриках по 3-8 человек в комнате с отдельными душевыми, санузлами, сушильными комнатами, стиральными машинками. Где командование разрешает можно иметь в кубриках телевизоры, электрочайники и т.п. - Что в армии предусмотрено для отдыха, развлечений, занятий спортом? Повсеместно в каждом подразделении есть спортивный уголок. Где-то он делался своими руками, где-то централизованно закупался, соответственно и оснащение может быть разным: от пары гирь и штанги до полноценных тренажеров, боксерских груш и турников. В каждой роте есть телевизор, который можно посмотреть в свободное время. В общежития частенько закупаются большие ЖК-панели. Опять же в общежитиях нередко в типовое оснащение этажей входят теннисные и бильярдные столы. В зависимости от удаленности воинской части от населенных пунктов находятся и такие мероприятия, как посещение музеев, театра, кинозалов, приезд певческих и танцевальных коллективов. Кому-то везет и во время службы он вдоволь насмотрится на достопримечательности Москвы, а кто-то, находясь на военной базе заграницей, может рассчитывать только на редкие визиты коллективов местной самодеятельности. - Мой старший брат, служивший десять лет назад, говорит, что в армии только тем и занимался, что выполнял хозработы, а автомат видел только на присяге… Да, подобная проблема существовала в безденежные 90-е и начало 2000-х, но сейчас многое изменилось. От армии требуют одного – боевой подготовки. На это выделяются огромные средства, поэтому проблем со стрельбой, отсутствием горючего, нет. Стреляют и водят много и часто. Опять же необходимо учитывать, что солдату вспомогательных войск (например, связи) нет необходимости также много стрелять, как пулеметчику из разведподразделения, поэтому всегда будут недовольные, что им не дали «пульнуть». В одной из частей мне как-то жаловался солдат, что он редко стреляет, хотя по его же словам стрельбы согласно расписания раз в неделю, регулярные полевые выходы и т.п. Парень помянул, что на полигоне они каждый день и помногу стреляют, а ему бы хотелось, чтоб так всегда происходило. Однако кроме стрельб существует еще и масса других занятий, которым также необходимо уделять время. Хозработы постепенно передаются гражданским организациям, например, во многих частях наряда по столовой просто нет, т.к. процесс питания полностью перешел на аутсорсинг. Но по-прежнему за солдатами сохраняется поддержание чистоты и порядка на территории и в казармах. Здесь тоже есть нововведения, когда уборкой занимается гражданская организация, но пока подобные действия проводятся на уровне эксперимента. За время своего крайнего контракта и ныне, общаясь с солдатами самых различных частей во время многочисленных поездок, ни разу не сталкивался со случаями «аренды» солдат для каких-либо работ за пределами в/ч в пользу частников, что буйно цвело еще в начале 2000-х. Сам был «арендован» неоднократно в 1999 году во время срочной службы, поэтому очень рад, что с этим позором покончено. - Что с увольнениями? Увольнения беспрепятственно разрешаются, если к вам приехали родственники. В зависимости от местонахождения части срок побывки может быть от нескольких часов до пары дней. Чтобы вам самому пойти в увольнение необходимо следующее: - Воинская часть должна находиться на территории РФ и в спокойном регионе. Заграницей, естественно, срочник просто так бродить не может, а в той же Ингушетии это просто опасно для жизни из-за сложной обстановки с терроризмом в республике. - Воинская часть должна находиться в населенном пункте, поскольку смысла выпускать вас в чисто поле, нет. - У вас не должно быть взысканий по службе. - Какова зарплата солдата-срочника? На данный момент денежное довольствие (именно так называется зарплата на языке военных) военнослужащего срочной службы в подавляющем большинстве воинских частей составляет от 400 до 800 рублей, в некоторых местах с особыми условиями службы (Северная и Южная Осетия, Карачаево-Черкесия) – от 2100 до 2800 рублей. Ходят слухи, что в будущем зарплата срочника будет составлять 5-6 тысяч рублей, но пока никаких четких сведений нет. - Что с обеспечением различными хозяйственными мелочами типа мыла, туалетной бумаги, крема для обуви, сигарет? Это действительно больное место и обеспечение может разниться от части к части. Если с мылом и кремом для обуви проблем нет, то например, с туалетной бумагой или подворотничками может быть засада, придется покупать самому. С сигаретами отдельный вопрос. В некоторых частях их еще выдают, в некоторых на курение введен запрет, и курево солдаты могут купить только за пределами в/ч либо получить в посылке из дома. - Что делать, если я заболел? Прежде всего, немедленно доложить своему командиру взвода, что у вас проблемы со здоровьем. Далее либо со своим сержантом, либо с дежурным по подразделению, либо с фельдшером батальона вас отправят в медицинскую роту части. Там либо госпитализируют, если все серьезно, либо пропишут прием лекарств и освободят на трое суток от нарядов и занятий, либо выяснят, что вы вполне здоровы. Очень не рекомендую болеть молча, как это делают некоторые солдаты, т.к. требования в этом случае к вам не уменьшаются, а выполнять их гораздо тяжелее. Обязательно настаивайте на посещении врачей, если чувствуете себя плохо. - Предусмотрены ли отпуска для солдат срочной службы? В связи с переходом на год службы ежегодный отпуск для срочников отменен. Вы можете уехать в отпуск только лишь по семейным обстоятельствам, таким как тяжелая болезнь близких родственников, их смерть и т.п. Всем критикам и сомневающимся ходить сюда http://twower.livejournal.com/tag/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%B6%D0%B8 и внимательно читать про обстановку в различных воинских частях. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Берсерк Опубликовано: 6 мая 2011 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 мая 2011 По первым пунктам есть замечания. Во-первых, телефоны различных должностных лиц и служб, ответсвенных за воспитательную работу/предупреждение неуставных взаимоотношений/преступлений/просшествий РЕАЛЬНО висят в войсках уже как десяток лет, а не "со второй половины 00-х", так что не стоит говорить о коренной ломке каких-то там порочных традиций именно в последнее время. На самом деле, все эти вещи уже давно стали обыденностью, равно как они также в большинстве своем не имеют никакого значительного влияния на умы молодых военнослужащих. Боязнь прослыть "стукачем" сильнее, факт, чтобы там не говорилось в этом жизеноутверждающем интервью. Понятия ВЫШЕ законов у нас в стране. Во-вторых, бред про мобильные. Если про военнослужащих по контракту отдельная песня (как-никак, де-юре это практически наемные работники со всеми присущими этому нюансами), то насчет обычных классических призывников, то мобильные если и имеют место быть, то фактически только сквозь пальцы командира и с его молчаливого согласия. А значит, только в личное время и шепотом. В противном случае, голова должна быть немедленно откручена ИМХО. Ибо мобильник на плацу - такого даже комбриг себе не позволяет. В остальном дельные мысли и советы есть, но с тем простым пояснением, что если их и воспринимать, то только как пищу для ума и рекомендациии к размышлению, не более. Подробнее расмотрю позже, время поджимает) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.