VIP Чебур Опубликовано: 18 февраля 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2009 Член политбюро Николай Михайлович Шверник. Его дочь во время войны работала в военном госпитале. Член Политбюро, секретарь ЦК партии Андрей Андреевич Андреев. Его сын был бортинженером дальнего бомбардировщика. Слава Богу, прилетел столько раз, сколько и улетал - жив остался. Старший сын Сталина Яков, Старший сын Сталина Яков Джугашвили в 1935 году окончил Московский институт инженеров транспорта. А в 1937-м поступил на вечернее отделение Артиллерийской академии РККА. Решение Якова связать свою судьбу с армией было продиктовано, скорее всего, желанием примириться с отцом, с которым у старшего отпрыска вождя были непростые отношения. Его сестра Светлана вспоминала позже: "Я не знаю, почему Яша сделался профессиональным военным. Он был глубоко мирный человек - мягкий, медлительный, очень спокойный, но внутренне твердый и убежденный". А между тем глубоко мирный и мягкий человек перед самой войной успешно окончил Артиллерийскую академию. 22 июня 1941 года он позвонил по "кремлевской вертушке" отцу и объявил о своем решении уйти на фронт. На что Сталин коротко ответил: "Иди и сражайся". Но случилось непоправимое. 19 июля 1941 года берлинское радио передало, что командир батареи старший лейтенант Яков Джугашвили попал в плен... Немцы решили извлечь максимальную выгоду из столь важного пленника. Пропагандистская машина заработала на полную мощь. С немецких самолетов на позиции Красной Армии, ведущей тяжелые бои, обрушились тонны - нет, не смертоносных бомб, а гораздо хуже - листовок, на которых были изображены немецкие офицеры, беседующие с Яковом. Под снимком подпись: "Сын Сталина Яков Джугашвили, старший лейтенант, командир батареи сдался в плен. Если уж такой видный советский офицер сдался в плен, то это доказывает очевидность, что всякое сопротивление германской армии бесполезно. Поэтому прекращайте войну и переходите к нам". Спусќтя некоторое время немцы сбросили новую листовку с текстом письма, которое Яков написал отцу: "Дорогой отец, я вполне здоров, буду отправлен в один из офицерских лагерей в Германии. Обращение хорошее. Желаю здоровья, привет всем. Яша". Сталин поверил в измену сына. Вскоре были расстреляны его ближайшие родственники. Упрятана за решетку жена "изменника" - Юлия Мельцер. Распростраќнился слух о том, что немецкая сторона предложила Сталину обменять его сына на пленного фельдќмаршала Паулюса. Отец будто бы гордо ответил: он, мол, солдата на фельдмаршала не меняет. А между тем было создано несколько диверсионных групп, которые получили задание выкрасть сына вождя или же, в крайнем случае, убить его. Но все они бесследно исчезли. Истинная же картина пленения Якова Джугашвили прояснилась несколько позже. Командир 303-го легкого артполка полковник Иван Сапегин написал письмо Василию Сталину. "Дорогой Василий Иосифович! Я полковник, который был у вас на даче с Яковом Иосифовичем в день его отъезда на фронт. 12 июля, без боеприпасов, полк был брошен в бой с вдесятеро превосходящим противником. Командир дивизии уехал с поля боя на танке. Проезжая мимо Якова Иосиќфовича, он даже не поинтересовался его судьбой..." В плену Яков провел полтора года. Понимая всю безысходность своего положения, он решился на отчаянный шаг. В своем рапорте командир батальона СС, охранявшего лагерь, Густав Вагнер писал: "В конце 1943 года арестованные были на прогулке. В 7 часов приказано было пойти в барак, и все пошли. Джугашвили не пошел и потребовал коменданта лагеря. Эсесовец пошел звоќнить коменданту по телефону. Пока он звонил, произошло следующее. Джугашвили, задумавшись, перешел через нейтральную полосу к проволоке. Часовой крикнул: "Стой!" Джугашвили продолжал идти. Часовой крикнул: "Стрелять буду!" После этого окрика Джугашвили начал ругаться, схватился руками за гимнастерку, обнажил грудь и закричал часовому: "Стреляй!" Часоќвой выстрелил в голову и убил Джугашвили... Джугашвили одновременно с выстрелом схватился за проволоку с высоким напряжением и сразу упал на перќвые два ряда колючей проволоки. В этом положении он висел 24 часа, после чего труп отвезли в крематорий". Василий - второй сын. О нем писали много гадостей, что якобы учился он так плохо в авиационном училище, что его выпустили не лейтенантом, что диплом не дали... Но его инструктор Федор Федорович Прокопенко, полковник в отставке, до сих пор жив. Он - Герой России: его представляли к званию Героя Советского Союза трижды, но представление куда-то пропадало. 53 года ходило, в конце концов Прокопенко получил звание уже Героя России. И он говорит: "Что это за болтовня? Кто лучше меня, его инструктора, может это знать? Диплом ему выдали, там стоит и моя подпись. В дипломе - только отличные оценки. Все, что касалось летного дела, устройства самолета, аэродинамики и полета, - только "отлично". Других оценок не было у него. Он был недостаточно усидчивый человек, но там, где дело касалось самолета и полета, - у него были только отличные оценки. Я утверждаю: он летал лучше всех остальных курсантов". Воевал он смело: в бой бросался, завидев противника, буквально накидывался на него, совсем не думая об опасности. У него было тяжелейшее ранение в ногу, вырвавшее его надолго из боевого строя. Летал он на всем, что летало. В его послужном списке записано, какие типы самолетов он освоил. Кажется, он все освоил. Попадал в трудные ситуации: то в самолет молнией ударило, самолет стал неуправляем, но он посадил его все-таки. Сумел он посадить машину с летчиками в Куйбышеве на аэродром, когда за самолетами летали, а другие не смогли. То есть он не только сам выходил из сложнейших ситуаций, но и других спасал. И никогда потом не сетовал, не бахвалился. Всегда говорил: "Война есть война, самолет есть самолет, летчик есть летчик. Здесь уж кто кого". У Ворошилова в семье жил Тимур Фрунзе. Сын знамениќтого полководца времен Гражданской войны, председателя Реввоенсовета СССР и наркома по военным и морским делам Михаила Фрунзе перед войной окончил среднюю школу с артиллерийским уклоном, затем была знаменитая Качинская авиашкола. Когда началась война, младшего лейтенанта Тимура Фрунзе отправили доучиваться в запасной полк. Вот что писал Тимур своей сестре: "Летаем в месяц по чайной ложке. Программа же увеличена: введены стрельбы, полеты строем и воздушный бой. Видно, не скоро я попаду на фронт..." Однако вскоре младший лейтенант Фрунзе получил назначение в 161-й истребительный полк. 10 января 1942 года Тимур совершил первый боевой вылет, а спустя девять дней - последний... Беспристрастные строки боевого донесения свидетельствуют: "19 января 1942 года летчики 161-го истребительного авиаполка - ведущий старший лейтенант Шутов и ведомый лейќтенант Фрунзе - на самолетах Як-1 в 11 часов 48 минут вылетели с аэродрома Крестцы на прикрытие наших войск в район северо-восточней Старой Руссы. Патрулируя над своими войсками, в 12 часов 15 минут Фрунзе и Шутов встретили на высоте 900 метров четыре истребителя типа Ме-109 и Ме-115. После первой же атаки один истребитель противника был сбит и рухнул на землю в районе деревни Балогижа, в 5-6 километрах севернее Старой Руссы. Во время первой атаки к четверке вражеских истребителей подошли еще три истребителя Ме-115. Имея численное превосходство, врагу удалось расколоть пару советских истребителей... В ходе боя Шутов был подбит и произвел вынужденную посадку в расположении своих войск. Летчик остался жив. Тимур же некоторое время продолжал сражение один против всех стервятников, но тоже был сбит..." Неуправляемый самолет 18-летќнего Тимура упал возле деревќни Отвидино, неподалеку от Старой Руссы. Летчику 161-го истребительного авиаполка лейтенанту Тимуру Михайловичу Фрунќзе было посмертно присвоено звание Героя Советского Союза. У Ворошилова часто гостил племянник, сын родной сестры Ворошилова Коля Щербаков. Окончив ускоренный курс артиллерийского училища в 1943 году, Николай ушел на фронт и погиб в конце войны. Микоян. У него - пятеро сыновей. Старший сын Степан - летчик-истребитель. В возрасте 18 лет был вдребезги разбит во время воздушного боя. Долго лежал в госпитале, благодаря великому хирургу Александру Николаевичу Бакулеву остался не только жив, но и способным к летной работе. Стал летчиком-испытателем, как летчик-испытатель получил звание Героя Советского Союза. Сейчас Степан Анастасович Микоян - генерал-лейтенант авиации в отставке. Второй сын Микояна, Володя - летчик-истребитель. Сын члена Государственного комитета обороны и председателя Комитеќта продовольственного и вещевого снабжения РККА Анастаса Ивановича Микояна Владимир погиб в первом же бою. 18 сентября 1942 года он вылетел на прикрытие наших войск в районе станции Котлубань. Краткое боевое донесение, подписанное командиром 434-го истребительного авиаполка, гласит: "Прикрыќвающая группа наших истребителей, которую вел капитан Долгушин, видела, как старший лейтенант Микоян после второй атаки зажег еще самолет противника - Хе-111, который горящим стал падать в трех-четырех километрах южнее деревни Котлубань. Затем прикрывающая группа была атакована истребителями противника. После окончания воздушного боя все наши самолеты вернулись на свой аэродром, за исключением старшего лейтенанта Микояна Владимира". Алексей Микоян, 1925 года рождения, летчик-истребитель, успел не только повоевать, но и к 1945 году, сильно разбитый, лежал в госпитале. Он был генерал-лейтенантом авиации в отставке, умер в возрасте около 60 лет. Четвертый сын Иван по возрасту летать еще не мог, но, будучи совсем мальчиком, стал механиком-мотористом в боевом полку, где летали его старшие братья: он им готовил машины для полетов, а плохая подготовка могла плохо кончиться для летчика. И он отвечал в какой-то мере за жизнь собственных братьев и остальных летчиков. Затем Иван Анастасович стал крупным военно-авиационным инженером. Михаил Максимович Кульков был секретарем Московского комитета партии. У него было два сына. Старший, Саша, 1918 года рождения, в бою потерял ногу. Второй сын, Борис, 1922 года рождения, пропал без вести в самом начале войны. Вероятнее всего, погиб, а похоронить, сделать соответствующую запись в начале войны было очень сложно: противник наступал быстро. И штабам вести соответствующую переписку было очень трудно. Хрущев. Сын Ниќкиты Сергеевича Хрущева родился в городе Сталино. Окончил семилетку и ФЗУ. В 1937 году успешно окончил школу пилотов ГВФ. В 1939-м Леонид - слушатель подготовительного курса Военно-воздушной академии им. Жуковсќкого. Военную карьеру лейтенант Леонид Хрущев начал летчиком скоростной бомбардировочной авиации. В его личном деле хранится боевое донесение, датированное 16 июля 1941 г., которое подќписал командир 46-й авиадивизии полковник Писарсќкий. Вот его текст: "Командир экипажа, Леонид Никитович Хрущев, член ВЛКСМ, имеет 12 боеќвых вылетов. Все боевые задания выполняет отлично. Мужестќвенный, бесстрашный летчик. В воздушном бою 6 июля храбро дрался с истребителями противника, вплоть до отражения их атаки". Донесение завершалось ходатайством о награждении Леонида Хрущева орденом Красного Знамени. 26 июля 1941 года во время воздушного боя "мессеры" сбили четыре наших самолета. Среди них был и бомбардировщик Леонида Хрущева. Летчик с трудом посадил поврежденную машину, но при этом сломал ногу и был отправлен в госпиталь в Куйбышев. Именно там, по словам Серго Берия, друга Леонида Хрущева, и произошла трагедия. Во время очередной попойки Леонид Хрущев, "утомленный" тыловой жизнью, застрелил человека... А случилось это так. В комќпании с сыном секретаря КП(б) Украины оказался бравый моряк. Последний, приняв лишнего и услышав о снайперских способностях лейтенанта Хрущева, предложил себя в качестве подставки для мишени. На голову смельчака водрузили пустую бутылку. Первым выстрелом Леонид отбил горлышко бутылки. Моќряк на этом не успокоился. Второй выстрел стал для него роковым... Правда это или досужие домыслы, неизвестно. Но в апреле 1942 года, после лечения, приказом наркома обороны Леониду Хрущеву было присвоено звание старшего лейтенанта. После бомбардировочной авиации сын Хрущева продолжил службу в 18-м гвардейском истребительном полку. 11 марта 1943 года гвардии старшие лейтенанты Заморин (ведущий) и Хрущев (ведомый) вылетели на боевое задание. На высоте 2500 метров пара была атакована двумя "Фокке-Вульфами-190". Замоќрин стремительно атаковал самолет противника и сбил его. Хрущев умело прикрывал ведущего. В это время второй вражеский самолет пристроился к истребителю Леонида и открыл огонь. Заморину удалось маневром отогнать самолет противника. Но было поздно - хрущевский истребитель сорвался в штопор. Был это маневр или же Леонид Никитич получил смертельное ранение - неизвестно. Командующий 1-й воздушной армией генерал-лейтенант авиации Худяков приложил максимум усилий для поиска сбитого самолета. Предполагаемое место падения истребителя несколько раз прочесывали партизаны, но, увы, так ничего и не обнаружили. Генерал-лейтенанту Худякову ничего не оставалось, как в письменной форме обратиться к Никите Сергеевичу: "В течение месяца мы не теряли надежды на возвращение Вашего сына, но обстоятельства, при которых он не вернулся, и прошедший с того времени срок заставляют нас сделать скорбный вывод, что Ваш сын - гвардии старший лейтенант Леонид Никитич пал смертью храбрых в воздушном бою против немецких захватчиков". Министр лесного хозяйства и его первый заместитель Рудаков. У него был сын Игорь Рудаков. Он погиб в бою. Первый заместитель министра судостроительной промышленности Разин - сын был пулеметчиком, тяжело ранен, и в течение первых восьми месяцев после ранения было мало надежды на выздоровление. Начальник главного управления авиационной промышленности Петр Ионович Баранов. Сам Баранов погиб в авиакатастрофе до войны, а его сын Юра совсем молодым погиб во время войны. "Золотая молодежь", как порой называют детей определенных родителей, тогда была золотой по личным качествам защитников родины. Ответственность за родину у нас и наших родителей была колоссальная. Мы даже не думали о том, что могут убить. Война есть война, всякое бывает. Но ты должен защитить отчизну всеми средствами, включая собственную жизнь. Никаких сомнений в этом ни у нас, ни у наших родителей не было. Артем Федорович Сергеев начал войну лейтенантом, командиром артиллерийской батареи, закончил подполковником, командиром бригады. Был четырежды ранен. Во время войны награжден 7 орденами и 6 медалями, генерал-лейтенант артиллерии в отставке, Сын рано погибшего революционера товарища Артема, соратника Ленина и Сталина, Артем в детстве воспитывался в семье Иосифа Виссарионовича, ставшего после гибели товарища Артема приемным отцом мальчику. Вилен Рыбалко. В начале лета 1942 года командующему 5-й танковой армией генералу Павлу Рыбалко сообщили, что его единственный сын Вилен, тоже танкист, пропал без вести. Это произошло после катастрофы под Харьковом, где части РККА потерпели сокрушительное поражение. Никому из боевых товарищей Рыбалко и словом не обмолвился о своем горе. Лишь спустя некоторое время командарм проговорился своему комиссару Семену Мельникову. Уже после смерти маршала в книге "Маршал Рыбалко" он написал: "Однажды, сидя в блиндаже после совещания командиров, Павел Семенович заговорил: "Беда у меня с сыном, Семен, беда... Пропал без вести". "Где?" - переспросил комиссар. "Не знаешь, где пропадают сыновья? На войне", - резко ответил Рыбалко. И потом, уже смягчившись, произнес: "Под Харьковом... Моя Надежда не раз просила: мол, Павлуша, возьми Вилю к себе. Но я говорил: сколько сыновей вдаќли от отцов воюют, а ты хочешь, чтобы хлопец по отцу шел, как генеральский сынок. Как я после этого другим батькам в глаќза смотреть буду? Вот и досмотрелся..." Мельников, не говоря ни слова своему командиру, лично начал расследовать обстоятельство гибели лейтенанта Вилена Рыбалко. Вел поиски комиссар больше года. Только после того, как в 1943 году советские войска снова заняли Харьков, Мельников, опросив местных жителей, бывших окруженцев и пленных, смог выяснить, что лейтенант Вилен Рыбалко сгорел в своем танке. Когда об этом узнал командующий, он смог произнести только одно слово: "Спасибо" - и по-дружески обнял комиссара. Весть о гибели сына подкосила здоровье Рыбалко. У него обострилась старая болезнь почек, начали отекать ноги. Всю войну Рыбалко проходил, опираясь на палку, брал ее даже в свой командирский танк. Суровый и скупой на эмоции, маршал стал очень чутко и бережно обходиться с ребятами из пополнения. Владимир Говоров. По-иному сложилась судьба сына прославленного полководца Великой Отечественной войны Леонида Гоќворова. После окончания в 1942 году Рязанского артиллеристского училища Владимир Гоќворов был назначен командиром огневого взвода в действующую армию. Войну он закончил команќдиром артиллеристской батареи. В последующие годы командовал артдивизионом, мехполком, дивизией. В 1969 году был назнаќчен первым заместителем главнокомандующего Групќпой советских войск в Германии. Поќтом последовательно возглавлял Прибалтийский и Московќский округ. Службу закончил, пребывая на должности начальника Гражданской обороны - заместителя министра обороны. Герой Советского Союза генерал армии Владимир Говоров был награжден двумя орденами Ленина, двумя орденами Красќного Знамени, двумя орденами Отечественной войны II и I степени, а также мноќгими другими орденами и медалями. Всеволод Блюхер. Сын знаменитого маршала Всеволод после расстрела отца попал в приемник-распределитель, потом пошел на фронт, воевал мужественно и был представлен ко многим наградам, но как "сын Блюхера" не получил ни одной. Лишь в 1964 году ему вручили орден Красного Знамени. А теперь прямая цитата из мемуаров: Мерецков К. А. На службе народу. Делать нечего. Пока пара танков мчится к КП, организуем круговую оборону подручными силами. Несколько связистов и личная охрана развернулись в жидкую цепочку и залегли с автоматами. Минут пятнадцать отбивались. Но вот показались наши танки. Сразу же наши бойцы поднялись в атаку, следуя за танками, смяли фашистов и отбросили на полкилометра, а потом подоспевшая пехота завершила разгром прорвавшейся вражеской группы. Когда стрельба улеглась, в блиндаж вошел танкист, весь в копоти, и доложил: - Товарищ генерал армии, ваше приказание выполнено. Прорвавшийся противник разгромлен и отброшен! Ворошилов вгляделся в танкиста и воскликнул: - Кирилл Афанасьевич, ведь это твой сын! Климент Ефремович видел моего сына еще до войны и теперь сразу узнал его. Лейтенант Владимир Мерецков командовал танковым взводом в 7-й гвардейской танковой бригаде. Когда я звонил в бригаду, Владимир как раз подвернулся под руку комбригу и был послан к нам на выручку. Мне не часто приходилось видеться с сыном, но я следил за ним. До меня доходили вести, что боевую службу он несет образцово. Теперь можно признаться, что нередко меня грызли опасения и тревога, как и всякого другого отца, чей сын сражался на фронте. А тогда старался не показывать даже и вида, что беспокоюсь. Помню, на вопрос К. Е. Ворошилова: "Этот сын - твой единственный?" - я ответил: "Все бойцы тут мои дети", - но внутренне гордился сыном, что в свои 18 лет он честно и верно служит Родине. Там, на фронте, он вступил в члены нашей партии. Мне и моей жене было очень приятно узнать эту весть. Жена моя Евдокия Петровна тоже была на фронте. По поручению Военного совета она вместе с другими медработниками обследовала состояние работы в госпиталях. Задачами обследования были: выявление трудностей и недостатков в обслуживании и лечении раненых, устранение недостатков и оказание помощи врачам. Евдокия Петровна находилась на фронте, с небольшими перерывами, с января 1942 года до конца войны" А где ваши дети, господа депутаты? http://zhurnal.lib.ru/i/iwakin_a_g/dety.shtml Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Любопытный Мальчик Опубликовано: 21 июня 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 июня 2009 Понятия совести и чести были присущи руководителям того времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Peyote_old Опубликовано: 21 июня 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 июня 2009 А где ваши дети, господа депутаты? тоже летают, но на феррари, сбивая прохожих, зная , что за это им ничего не будет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Prokurator Опубликовано: 21 июня 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 июня 2009 А где ваши дети, господа депутаты? Не нужно впадать в крайности и верить мифам - разумеется, детёныши начальства жируют... но так было и при советской власти! Про брежневские времена вообще говорить не стоит - некоторые из них(что не спились) "вышли в люди" и сегодня "радуют" нас своей работой... Что касается времён "усатого вождя", то и тогда не всё было благостно. Примеров масса - взять хотя бы любимого сынка Сталина. Этот Васятка, генерал хренов, чего только не вытворял! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Почтенные пользователи =) Камалудин Опубликовано: 21 июня 2009 Почтенные пользователи =) Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 июня 2009 тоже летают, но на феррари, сбивая прохожих, зная , что за это им ничего не будет. у нас в Ростове сбили?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Prokurator Опубликовано: 21 июня 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 июня 2009 Жаль, что мы живём в плену мифов... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 21 июня 2009 Автор VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 июня 2009 Этот Васятка, генерал хренов, чего только не вытворял! Василий - второй сын. О нем писали много гадостей, что якобы учился он так плохо в авиационном училище, что его выпустили не лейтенантом, что диплом не дали... Но его инструктор Федор Федорович Прокопенко, полковник в отставке, до сих пор жив. Он - Герой России: его представляли к званию Героя Советского Союза трижды, но представление куда-то пропадало. 53 года ходило, в конце концов Прокопенко получил звание уже Героя России. И он говорит: "Что это за болтовня? Кто лучше меня, его инструктора, может это знать? Диплом ему выдали, там стоит и моя подпись. В дипломе - только отличные оценки. Все, что касалось летного дела, устройства самолета, аэродинамики и полета, - только "отлично". Других оценок не было у него. Он был недостаточно усидчивый человек, но там, где дело касалось самолета и полета, - у него были только отличные оценки. Я утверждаю: он летал лучше всех остальных курсантов".Воевал он смело: в бой бросался, завидев противника, буквально накидывался на него, совсем не думая об опасности. У него было тяжелейшее ранение в ногу, вырвавшее его надолго из боевого строя. Летал он на всем, что летало. В его послужном списке записано, какие типы самолетов он освоил. Кажется, он все освоил. Попадал в трудные ситуации: то в самолет молнией ударило, самолет стал неуправляем, но он посадил его все-таки. Сумел он посадить машину с летчиками в Куйбышеве на аэродром, когда за самолетами летали, а другие не смогли. То есть он не только сам выходил из сложнейших ситуаций, но и других спасал. И никогда потом не сетовал, не бахвалился. Всегда говорил: "Война есть война, самолет есть самолет, летчик есть летчик. Здесь уж кто кого". ну тут такое дело , когда к власти пришел Хрущ - он стал помоить все то плохое или хорошее что сделал Сталин. апсерал любые действия/поступки, апсирал детей, родственников и т.д. т.п. но. здесь речь о молодежи тех годов в совокупности. это были герои страны которая победил в действительно страшной войне. можно долго критиковать госстрой при котором они родились, их родителей, но их поступков это не умоляет. ну а если взять сегодняшнюю "золотую молодеж", тоже в совокупности, даже слушать о том что они творят по меньшей мере противно. Про брежневские времена вообще говорить не стоит - некоторые из них(что не спились) "вышли в люди" и сегодня "радуют" нас своей работой... тема называетсо : Золотая молодежь сороковых годов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Peyote_old Опубликовано: 21 июня 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 июня 2009 у нас в Ростове сбили?? нет, у нас на ростов одна феррари. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Почтенные пользователи =) Камалудин Опубликовано: 21 июня 2009 Почтенные пользователи =) Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 июня 2009 нет, у нас на ростов одна феррари. аааа я чот не видел,тока Ламборгини Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Prokurator Опубликовано: 21 июня 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 июня 2009 здесь речь о молодежи тех годов в совокупности. это были герои Да всё тогда было в сущности как и сейчас! Просто масштаб ценностей был другой - раньше отдельная квартира была адекватна сегодняшнему трёхэтажному особняку, личный автомобиль "Победа" равен сегодняшней "Феррари".... Короче, на фоне голодной страны, та "золотая молодёжь" жила очень кучеряво. А то, что мы разгромили немцев, так это всей страной делалось(при чём с такими жертвами, что и сейчас точных цифр не называют). Все эти мифы о каких-то "особых" людях... бросьте! Когда сзади у тебя заградотряд, то победишь хоть Гитлера, хоть чёрта! А вся эта сталинская конструкция(выстроенная на лжи, страхе и костях) уже при Хруще дала трещину... а при Горбачёве рассыпалась в труху. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 21 июня 2009 Автор VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 июня 2009 Когда сзади у тебя заградотряд, ... ну все - понеслась ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Любопытный Мальчик Опубликовано: 21 июня 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 21 июня 2009 Prokurator , Вы пользуетесь штампами, составленными современными очернителями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.