VIP Чебур Опубликовано: 16 марта 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 16 марта 2009 В столице все популярнее курсы самообороны Почему-то считается, что постоять за себя - чисто мужское дело. Ведь это мужчина - защитник и рыцарь. А даме, мол, негоже размахивать кулаками. Но что делать этой даме, если «рыцарь» нападет на нее в темном дворе, попытается вырвать сумку в подъезде или, чего доброго, затолкает в лифт?! И москвички решили взять безопасность в свои руки. В столице все популярнее женские курсы самозащиты. ГОТОВА К СТРАДАНИЯМ Объявление в Интернете приглашало на первые в Москве курсы ножевого боя для женщин. Я решила: иду. - Отдельная женская группа пока не набирается, так что девушки занимаются вместе с мужчина-ми, - пояснил по телефону тренер Дмитрий. - Заполняйте анкету и приходите. Почти на все вопросы анкеты отвечаю отрицательно. Не служила в армии, не привлекалась к уголовной ответственности, не состояла на учете у нарколога, хирурга и психиатра. И лишь на последний вопрос пришлось ответить «да». Хотя, признаюсь, моя рука дрогнула, я все же подтвердила, что готова «увидеть последствия применения ножа - кровь, раны и страдания раненого». «КОЛЕМ СЕРДЦЕ» В моей группе - семь парней и одна девушка. Юля уже месяц посещает эти курсы вместе со своим другом. - Курсы очень полезны! - заявляет она. - Мало ли что может случиться... Сначала мы подолгу разминаемся - тянем кисти рук, стопы и шею, стоим на одной ноге, приседаем. - На занятиях мы пользуемся деревянной имитацией клинка, - объясняет Дмитрий. - Держим его крепко, упирая рукоятку в ладонь. Но вот дело доходит до новых упражнений. - Рубим руки, режем шею, колем сердце! - командует Дмитрий. Слышать такие задания поначалу страшновато. - Пойми, ты должна знать, куда и как бить противника, - говорит Юля и вновь бросается на меня, целясь в голову. Сначала меня ставят в пару вместе с ней, затем противники меняются. И вот уже я нападаю на парня лет двадцати, а еще через пару минут меня старается зацепить какой-то мужчина... МАЗЬ ПОМОЖЕТ Тренер Дмитрий двигается стремительно, с легкостью уворачивается от противника, успевая зацепить его несколько раз. Я же пропускаю удар за ударом. И хотя на мне защитный шлем, жилет, нарукавники и перчатки да и «режут» меня ненастоящим клинком - бывает очень больно. - Без синяков точно не обойтись, - вздыхает Юля, растирая кисти рук. - Но ничего, мазь тебе поможет. Через два с половиной часа тренировок я вообще не чувствую тела. Зато наутро ощущаю каждую мышцу. - Клинок - лишь вариант защиты, - объясняет Дмитрий. - Ведь обороняться можно чем угодно - хоть карандашом, хоть вилкой. Или хлестким ударом по лицу дезориентировать противника. В общем, занятия и правда полезные, так что я решила пройти полный курс - на всякий случай... КРИЗИС ЗАПУГАЛ Но ножевой бой не единственный способ женской самозащиты. Есть в Москве женские группы рукопашного боя, тайского бокса и кикбоксинга. Все популярнее становится капоэйра - бразильское боевое искусство с элементами акробатики, что-то вроде танца. - Если раньше в группах набиралось около 20% девушек, то теперь их приходит столько же, сколько и ребят, - удивляется Максим Степанов, руководитель клуба «Самооборона 100%». - Все-таки кризис на дворе, в газетах и на телевидении все чаще говорят о криминале. Как правило, базовый курс самозащиты длится два-три месяца. - Мы пытаемся всячески «закошмарить» женщин, - говорит Максим. - Кричим на них, ругаемся, толкаем. Словом, учим их не цепенеть от страха. Кроме того, тренеры учат правильно падать, защищаться от ударов и даже... кричать. - Крику посвящены отдельные занятия, - говорит Максим. - Ведь многие зажаты и стесняются орать. - Февраль и март - вообще пиковое время для занятий самообороной, - продолжает Михаил Котиков, тренер клуба рукопашного боя «Алмаз». - Обычно сюда идут студенты, у которых к этому времени заканчивается сессия и появляется свободное время. Но сейчас народу больше, чем раньше. И все чаще приходят девушки. Короче говоря, вместо модных фитнеса, пилатеса и йоги москвички все чаще выбирают курсы женской самообороны - так практичнее. В ТЕМУ Сколько стоит оборона в месяц Ножевой бой - от 4000 рублей; Рукопашный бой - от 1500 рублей; Капоэйра - от 2000 рублей; Женский бокс, тайский бокс, кикбоксинг - от 2500 рублей. НАША СПРАВКА От обороны до преступления - один шаг С ножом можно ходить по улицам, но его не должны видеть окружающие. Иначе это может быть воспринято как угроза. Разборок с милицией не миновать. Впрочем, уголовной ответственности за хранение и ношение холодного оружия давно нет. Даже за боевой кинжал в кармане грозит лишь административный штраф - от 500 до 2000 рублей и изъятие клинка для экспертизы. И если эксперты признают, что ваш тесак предназначен не для резки колбасы, а именно для нанесения колющего ранения, оружие изымут. Нож для самозащиты необходимо приобретать в специализированных российских магазинах или на выставках. При этом продавец обязан выдать вам сертификат - заключение экспертизы (у организации, его выдавшей, должна быть лицензия МВД). Экспертиза должна подтверждать, что это не холодное оружие, а нож, предназначенный для хозяйственно-бытовых или туристических целей. Если на вас или другого человека нападает вооруженный преступник, вы вправе использовать нож для обороны. Но помните: ранив или убив налетчика, вы попадаете под уголовную ответственность. В ходе следствия и суда будет решено, насколько реально существовала опасность вашей жизни, а оружие подвергнется экспертизе, даже если им был обычный карандаш. И, конечно, если вы решили носить нож, посетите курсы. Здесь вы научитесь оценивать степень опасности вашей жизни. Научиться не убивать, а обезвреживать противника, не дав ему возможности нанести ответный удар вашим же ножом. И еще помните: холодное оружие нельзя продавать с рук, а за его изготовление можно получить два года тюрьмы. Как и за изготовление, например, метательных звездочек, кастетов или бумерангов. суровые челябинские масквичги ))))))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Раскольников Опубликовано: 16 марта 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано: 16 марта 2009 И еще помните: холодное оружие нельзя продавать с рук, а за его изготовление можно получить два года тюрьмы. Как и за изготовление, например, метательных звездочек, кастетов или бумерангов. Только хотел сделать себе бумеранг((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP MURAD Опубликовано: 17 марта 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 17 марта 2009 Обычно в обществе бытуют следующие мифы вокруг ношения и применения ножа: - Нож для самообороны носить нельзя - Применять нож для самообороны нельзя, а можно ".....". Иначе посадят, потому что судьи не любят ножи. - Страшные на вид ножи применять нельзя, а нестрашные можно (типа Викса) - Правовая оценка и юр. помощь последствий применения ножа сложнее оной при применении "....". Мысли практически общеупотребимые (особенно номер два), но на практике довольно вредные, ибо способствуют созданию иллюзий о "самообороне". Итак, по порядку... 1. "Нож для самообороны носить нельзя". Ранее, при СССР и в РФ до 2003 года, ношение ХО являлось преступлением... Сейчас - нет Декриминализировано: за ношение холодного оружия - административная ответственность, ношение "хозбыта" - легально... Недавно меня незнанием этого порадовал генерал-майор МВД... До сих пор не знает... 2. "Применять нож для самообороны нельзя, а можно ".....". Иначе посадят, потому что судьи не любят ножи". Законодатель наш, воскурив траву, при сертификации ГБ, ЭШУ и закреплении правового статуса ГСВ и бесствольного огнестрельного применил термин "оружие самообороны", чем ввел в великое смущение наших сограждан. Получилось, что чтобы "самообороняться", есть одобренное средство, которым можно, а остальными - нельзя. Административное право в виде ЗоО и сертификатов трактует данный вопрос именно так со стороны материального предмета - оружия. Между тем, по отраслевой специфике любая "самооборона" - т.е. случай боевого применения оружия либо рук и ног по людям - урегулирован Уголовным правом, а не ЗоО. Либо ст. 37-38 УК, либо соответствующими статьями Особенной части. Уголовный закон действует прямо, метод - сверхимперативный, и иными актами предмет уголовного права регулироваться Не может. И уголовное право РФ по своей логике привязывает любую квалификацию к причиненным последствиям. То есть у нас есть составы "Причинение тяжкого/среднего/легкого/вреда здоровью", но нет составов в духе "Причинение вреда здоровью серпом/лопатой/3,14дюлями/ножом" и.т.п. В отдельных случаях самостоятельно урегулированы преступления по неосторожности, но про орудие/средство и там ни слова. То есть существенным является факт наличия состояния необходимой обороны, и доказательство этого факта, но никак не средства и способы. Они могут быть любые - вариантов множество. Исключение: общественно опасные способы. Взрывы, поджоги, яды и.т.п. Одна из формул но - "Предотвращенный вред должен быть больше причиненного". Если средство но представляет прямую опасность для 3 лиц - это но в ситуации применения, а косвенный умысел ко всем остальным вероятным (или реальным) потерпевшим. Средство может быть любым - от рук и ног до сельхозинвентаря и обломков летающей тарелки. Потому что законодателю оно не интересно - в УК ни в ст. 37-38, ни в статьях Особенной части про него нет ни слова. Теперь про то, как "нелюбовь к ножам" может повлиять на приговор. Порядок разрешения уголовных дел - процессуальный. При том процесс - это бюрократическая процедура, регламентированная УПК, а содержание определено нормами материального права, то есть УК РФ... На 90% исход дела определяется содержанием обвинительного заключения (и фактом его наличия ). Это - финиш предварительного следствия, и в нем должны быть расписаны все элементы состава преступления: - Объект (общественное отношение, защищенное статьей) - Объективная сторона (обязательные: деяние, последствия, причинно-следственная связь между ними;факультативные: время, место, способ, орудие, средство) - Субъект (обвиняемый) - Субъективная сторона (вина, мотив, цель). Так вот, суд в мотивировочной части приговора должен усмотреть в действиях лица весь соствав, опираясь на доказательства. Если остальной части состава нет и/или пробелы в обвинении - дело развалится, и приговор судья не постановит, хоть трижды "не любит" ножи. Как видим, орудие преступления - факультативный, т.е. не обязательный признак состава. Суду интересно его наличие, а не свойства; все "рубилово" происходит вокруг вины и ее формы - умысла... Касаемо последнего любое оружие обвинение попытается признать наличием умысла - подстрелил/подрезал/ - было чем, значит специально с собой взял. Потому всем советую находить корректное обоснование нахождения оружия (нож - точить нес, пистолет - в тир хотел заехать, и.т.п. И опять-таки нож ничем не отличается здесь от другого "предмета, использованного в качестве оружия": доказали но - нет преступления, не доказали - есть. И с "Осами" люди садятся, и вообще без оружия. Суд эти самые доказательства анализирует, и в приговоре расписывает состав в мотивировочной части (собираются они все равно на следствии). Теперь о грустном. - реально суд доказательства не исследует без особой на то мотивации - списывают из обвинительного заключения. - уголовный процесс в России по факту обвинительный, и если дело дошло до суда , то без хорошего юриста ВСЕ шансы на обвинительный приговор. Потому единственно верным считаю прекращение УД на стадии следствия - проще и дешевле. Кстати онтологичыески это и есть корректное применение ст. 37 - по мысли законодателя обстоятельство, исключающее преступность деяния, по смыслу должно или исключить возбуждение УД, или повлечь его прекращение, но никак не применяться в суде - это редкое исключение. - самому проблему решить нереально - нужна профессиональная юридическая помощь. Что дорого... =(( То есть прикидывая возможность "необходимой обороны" с чем угодно - надо подумать, насколько оно надо. Ладно, если "лучше сидеть, чем лежать" - тут все ясно. Если нет - надо сразу рассчитать, хватит ли на оную денег: дорогое удовольствие. И чем менее правомерное, тем дороже. А рассчитывать, чем обороняться "можно", а чем "нельзя" - Опасная глупость, которая может стоить свободы. Не про это надо думать. 3. "Страшные на вид ножи применять нельзя, а нестрашные можно (типа Викса"). Снова вопрос об "оценке судьями", но не только. Про роль ножа в составе преступления см. выше, но при обсуждении сего вопроса может быть высказана интересная точка зрения, что внешний вид ножа как-то повлияет на правосознание судьи... На мой взгляд, сие вредно по 2 причинам: - несущественно юридически.. - вредно практически, потому что если вместо эффективного ножа носить "нестрашный", то можно тупо сдохнуть, так и не прорезав одежду на оппоненте... Что важно юридически: - чтобы был законный, не запрещенный к обороту и не ХО (с последним, если есть разрешение и охотбилет - ситуация смутная). - чтобы можно было внятно обосновать его нахождение с собой. То есть - опять речь об умысле, и как сделать так, чтобы его не было.... 4. Правовая оценка и юр. помощь последствий применения ножа сложнее оной при применении "...." Дело вкуса, но по существу юр. услуги делятся на качественные (когда результат есть) и некачественные (когда его нет). Первые дешевыми не бывают, если нет близкого знакомства с юристом. Любая ситуация "самообороны" - задница по определению, и неважно с чем она была. Так что если возник факт разбирательства в милиции и далее суде - скорее всего это будет долго и дорого.... Чем раньше начать решать проблему (идеально спустя 5 минут по факту)- тем проще и дешевле... А еще эту статью можно совсем не читать - я так думаю что более половины форумчан на практике применят "метод Дога" - быстро покинуть место происшествия и ликвидировать следы. Дело вкуса - лишь бы себе не навредить... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Wrednaya Опубликовано: 6 мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 мая 2009 Ну в наше время, думаю, совершенно нормально для девушки изучать искусство самообороны. Вещь нужная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Раскольников Опубликовано: 1 августа 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано: 1 августа 2009 Ну в наше время, думаю, совершенно нормально для девушки изучать искусство самообороны. Вещь нужная. В Тульской областном суде будет рассматриваться уголовное дело в отношении гражданина Республики Узбекистан 23-летнего Шерзода Абдулахатова, который обвиняется в попытке совершить изнасилование. По версии следствия, в марте 2009 года в Богородицке Абдулахатов напал на незнакомую ему 16-летнюю девушку. Приставив нож к ее горлу, он попытался ее изнасиловать. Но девушка сумела за себя постоять. У нее тоже имелся нож. Она нанесла им несколько ударов узбеку, после чего убежала. В ходе расследования обвиняемый вину в совершении преступления не признал. Дело передано в Тульский областной суд. Шерзоду Абдулахатову грозит от четырех до десяти лет тюрьмы. Опубликовано на Тульском городском портале vTule.ru, 31 июля в 15:28 и ещё один пример- с голыми руками против ножа: В Ленобласти сватовство закончилось ножевым ранением и убийством Криминальная драма произошла минувшей ночью во Всеволожском районе Ленинградской области. Молодой казах пришел просить руки своей возлюбленной, но получил отказ и ударил ножом в живот несостоявшегося тестя. В отместку старший брат любимой задушил кандидата в мужья. Как стало известно корреспонденту АЖУРа, кровавые события произошли 29 июля около 3 часов ночи в доме N 4 по улице Дружбы города Всеволожска. 19-летний уроженец Казахстана явился в родительский дом своей возлюбленной, чтобы просить ее руки. Но отец девушки отказал потенциальному зятю, тогда парень схватился за нож и ударил 48-летнего родителя в живот. На крики из соседней комнаты выбежал старший сын раненного. Увидев, окровавленного отца, он схватил обидчика семьи за горло и задушил его. Глава семейства с проникающим ножевым ранением брюшной полости в тяжелом состоянии был госпитализирован. Братом же несостоявшейся невесты теперь занимаются правоохранительные органы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Остромир Опубликовано: 1 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 1 августа 2009 В Тульской областном суде будет рассматриваться уголовное дело в отношении гражданина Республики Узбекистан 23-летнего Шерзода Абдулахатова, который обвиняется в попытке совершить изнасилование. По версии следствия, в марте 2009 года в Богородицке Абдулахатов напал на незнакомую ему 16-летнюю девушку. Приставив нож к ее горлу, он попытался ее изнасиловать. Но девушка сумела за себя постоять. У нее тоже имелся нож. Она нанесла им несколько ударов узбеку, после чего убежала. В ходе расследования обвиняемый вину в совершении преступления не признал. Дело передано в Тульский областной суд. Шерзоду Абдулахатову грозит от четырех до десяти лет тюрьмы. надо было сразу, чтоб не было суда! а то смотри - какие смелые стали! девченке уважение! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Brown Опубликовано: 2 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 Но девушка сумела за себя постоять. У нее тоже имелся нож. Она нанесла им несколько ударов узбеку, после чего убежала. C точки зрения закона, девушка нарушила закон. Давно говорю, у нас проблема не в том, что не разрешают короткоствол, а в том что законы о сомообороне кривые. Основной принцип, я в стрессовой для себя ситуации должен определить, на что покушаются нападающие и в зависимости от этого принимать решение. То есть отбирают кошелек - не смей калечить нападающего. Ситуаций когда человек сильно травмировал нападающего (до инвалидности), а потом садился за превышение пределов необходимой самообороны - тьма. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 2 августа 2009 Автор VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 C точки зрения закона, девушка нарушила закон. отчего же ? у него был нож - он им угрожал - мало ли че он хотел сделать помимо того как изнасиловать - может уши отрезать.вот и сам на пику сел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Sophist Опубликовано: 2 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 отчего же ? у него был нож - он им угрожал - мало ли че он хотел сделать помимо того как изнасиловать - может уши отрезать.вот и сам на пику сел. "Законодательство РФ, оно как слабительное, главное - точно знать, когда и сколько применять!" © P.S: ппц раздолье для гопников\насильников и проч. нечисти... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Brown Опубликовано: 2 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 отчего же ? у него был нож - он им угрожал - мало ли че он хотел сделать помимо того как изнасиловать - может уши отрезать.вот и сам на пику сел. Она убежала, оставив нападавшего без помощи. Должна была ему помочь (если сильное кровотечение зажать рану), вызвать скорую и милицию. Хорошо ей, что он не помер, так вполне могла сесть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 2 августа 2009 Автор VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 Хорошо ей, что он не помер, так вполне могла сесть. ну можно было бы отмазатсо испугом и состоянием афекта . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Brown Опубликовано: 2 августа 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 2 августа 2009 ну можно было бы отмазатсо испугом и состоянием афекта . Ну по опыту ( не моему - брата ) раз на раз не приходится, лучший исход - срок условно, Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.