"Наши", ДПНИ и другие движения вошли в общественный совет при ГУВД Москвы

[Чебур]

типа ЛДПР

или типа КПРФ )))

[Гость Kniaz]

Ну вот "Славянский Союз" в свое время славились радикально пропагандистскими видео про НС и бонхедов (наци-"скинов"), с фразами тянущими на 280 и 282 У.К. открыто

славянский союз, насколько мне известно, реальной силы не представляет.

Официально или нет, но генеральная прокуратура относит «Д.П.Н.И.» к наиболее активным экстремистским объединениям России наравне с организациями: «Национал-социалистическое общество», «Армия воли народа», «Славянский союз», «Северное братство» (Википедиа)

отличный источник!)))))

судом ДПНИ не закрывалась, региональные отделения (где они есть) этого движения работают с местными властями. Движение не декларирует каких-либо противозаконных заявлений. точка.

Мы НЕ ХОЗЯЕВА в "собственном доме". В "нашем доме" решает все партия "Единая Россия"

если в дом забрался вор, то это не значит, что тот чьими руками этот дом построен ему не хозяин.

Автономы - за ликвидацию виз вообще, против стояния в очередях в посольствах. Автономы выступают за ликвидацию в исторической перспективе всех государственных границ. Государственные границы - это искусственные преграды, которые создаются для разделения разных народов, провоцируют националистические конфликты. Все националистические конфликты в своей основе - конфликты за территории.

поговорим еще раз за анархизм?)))))

пустопорожний бред, расскажите любому нормальному человеку, что ему надо потесниться и пустить в свой дом орду бездельников и я посмотрю что он скажет.

По словам лидера ДПНИ Белова-Поткина в России от 10 до 15 мнл. нелегальных иммигрантов. Интересно, как это они себе представляют на практике? Депортировать 10 млн.человек с территории государства, которое занимает первое место в мире по территории! Придется задействовать всю армию, всех ментов и должны они будут заниматься этим и только этим ни один год! Ведь иммигрантов нужно будет сначала выловить, создать специальные места для временного содержания, найти свободный транспорт, под конвоем погрузить и отправить. То есть, для этого нужно будет задействовать инструменты государственной репрессивной машины против и бесправных, нищих ободранных людей.

почему нет?

я помню как эти бесправные нищие люди у себя на родине говорили нам, русским, что мы оккупанты, что нас надо резать и тп. а теперь их надо жалеть???

"Наше отечество - все человечество!" - вот наш лозунг. Человек имеет право жить там, где он хочет жить.

предлагаю опять перестать переводить стрелки на кого угодно, кроме самого себя и подать пример. а именно, пустить к себе в квартиру (раз уж мелкособственнический инстинкт не позволил поделиться жилплощадью) и пригласить к себе в гости на проживание десяток другой таджиков, предоставив им при этом все права домочадцев.

Это может привести к повышению цен и услуг. Представим, что это сделано. На освободившиеся рабочие места, допустим, начнут устраиваться местные жители, которые не захотят работать за такую низкую зарплату, как иммигранты, а значит это неизбежно приведет к некоторому повышению цен на продукты, бытовые услуги. Нанять рабочих, чтобы сделать ремонт в однокомнатной квартире в среднем стоит около ста тысяч. Бригада корейцев, готова работать за сорок тысяч, причем добросовестно. Интересно, найдутся ли среди членов ДПНИ люди, которые готовы выложить сто тысяч вместо сорока?

еще одно незнание реалий жизни, промолчу про "добросовестных" насильников-грабителей (погуглите и найдете массу примеров, как приглашенные строители добросовестно грабили своих работодателей), а уж о качестве их работы ходят легенды )))))

Зачем, если их дети все равно учатся в русских школах? Сдав экзамен, люди не станут русскими, а ведь для того, чтобы принять экзамены у нескольких миллионов человек, опять же нужно потратить средства.

1.с какой стати они тут учатся, если школа функционирует на налоги граждан россии?

2. а не сдав экзамен (что очень вероятно) они поедут к себе домой.

[Гость Kniaz]

. На их сайтах ленты новостей публикуют строго подобранные сводки мвд об изнасилованиях и продажах наркотиков иммигрантами. Умышленно создается мнение, как будто этим занимаются исключительно иммигранты.

следовательно, то что публикуется в сводках мвд не надо расматривать?не надо рассматривать чью-то девичью честь (вашей сестры, к примеру), проломленную голову чьего-то отца?это пустяки?

и повторю свой стандартный вопрос, если во дворе куча мусора, то следует ли для уборки своего двора собирать мусор у соседей?

Проверить обстоятельства приобретения квартир, собственности в России гражданами - выходцами из стран бывшего СССР, а также республик Северного Кавказа. Установить местожительство бывших владельцев.

Что значит - обстоятельства приобретения? В каких и на каких условиях совершалась сделка купли-продажи? Как вы у всех это проверите? Это же тягомутная бюрократическая деятельность. Как вы установите местожительство бывших владельцев? Через милицию? Как вы будете с ними связываться? Почтовые открытки рассылать, по телефону звонить?

было бы желание.

 

В своей агитации современные националисты так объясняют необходимость борьбы с иммигрантами:

"Иммигранты значительно способствуют росту преступности".

Как сообщили «Росбалту» в СУ СКП РФ по Москве, более 70% изнасилований в Москве в этом году были совершены приезжими, что в 2 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года.

 

67% изнасилований совершены выходцами из бывшего СССР. Почти 40% изнасилований в столице совершают граждане Узбекистана, следом за ними идут граждане Туркмении, Таджикистана и Киргизстана.

http://www.rosbalt.ru/2008/11/18/542559.html

мало?

"Иммигранты напрягают социальную инфраструктуру".

да те же школы.

 

"Иммигранты наносят ущерб экономике, уклоняясь от налогов".

То что иммигранты не платят налогов, не является их виной. Любой гражданин России с удовольствием бы отказался отдавать тринадцать процентов своей зарплаты "нашему" бюрократизированному государству, если бы ему предложили не платить.

как вы думаете, за счет чего формируется бюджет государства, а значит финансируется образование, здравоохранение, оборона и наука?

зы. по поводу лозунгов-выводов можно сказать следующее.

кто-то работает над улучшением ситуации, а кто-то вякает, сидя возле интернета. вякайте дальше.

 

А другие из цитаты? В частности "Славянский союз". Если да, то как же госструктура может сотрудничать с официально признанной экстремистской организацией?

про славянский союз я тоже не слышал об объявлении их экстремистами.

вы ребята оптимисты smile.gif а мне сдается, что прикормят их и сделают из них "ручную оппозицию" типа ЛДПР

есть такая опасность, но другого пути нет.

[Vovas]

поговорим еще раз за анархизм?)))))

Нет, не стоит "профессор".

 

славянский союз, насколько мне известно, реальной силы не представляет.

Про "Славянский союз" я говорю то, что есть. Мне всё равно, что значит для вас "реальная сила".

 

я помню как эти бесправные нищие люди у себя на родине говорили нам, русским, что мы оккупанты, что нас надо резать и тп. а теперь их надо жалеть???

На нас давят "сверху" - а мы лупим друг друга "внизу".

 

Иммигранты значительно способствуют росту преступности.

"Этот довод, в той или иной форме, постоянно

повторяется националистами всех мастей. Попробуем не поверить им на

слово, а действительно обратиться к официальной статистике.

Единственным ее источником в Интернете является официальный сайт МВД. Проанализируем статистику за январь-декабрь 2007-го года, которая доступна по этой ссылке (http://www.mvd.ru/stats/10000033/10000147/).

Итак, открывается документ PDF, и, пролистывая его, ближе к концу, мы

натыкаемся на то, что нам нужно: на данные официальной статистики.

Внимание!

 

Гражданами иностранных государств (в том числе и СНГ), а

также лицами без гражданства совершенно 50 тыс. преступлений, то есть

2,8 процента от общего количества раскрытых преступлений (ведь только

когда преступление раскрыто, мы можем установить гражданство

преступника).

 

Внимательно изучив статистику по изнасилованиям,

мы обнаруживаем, что никаких данных о «кавказцах» и т.д. там нет, то

бишь все отсылки националистов к «официальной статистике» являются

досужей выдумкой. Кстати, среди этих 2,8 процентов немало и русских,

приехавших из стран СНГ (по , по данным профессора Бойкова

«этническая группа русских составляет около половины международных

мигрантов»), и этот простой факт опять же игнорируется националистами.

 

Итак, 2,8 процента – против заявленных ранее 50-70: и это еще не самый яркий

пример той лживой и недостоверной информации, которая имеет самое

широкое распространение. Так, например, согласно данным опроса,

проведенного социологическим центром РАГС при Президенте РФ, 46,9

процента опрошенных респондентов ответило, что мигранты способствуют

росту преступности.

 

Впрочем, надо указать и на то, как глубоко порочен сам принцип рассуждений (даже если не принимать во внимание то, что он базируется на ложных фактах): мол, если приезжие совершают 50 процентов преступлений, то их вон из страны. Обратите внимание на статистику: за 2007-ой год выявлено 1млн. 317 тыс. преступников, из них женщин всего 200 тыс. Это значит, что теперь надо выгнать из страны всех мужчин? Ведь, согласно такой логике, преступность сразу же снизится в 6-7 раз. На человека, который такое предложит, любой националист посмотрит как на сумасшедшего, но при этом не стесняется предлагать нечто подобное, ведь национальность, как и пол, изменить нельзя (хотя пол уже можно).

 

А «борцам» с преступностью стоит обратить внимание на истинные ее причины. И рассматриваемая нами статистика дает богатый материал для размышлений:

 

Из 1млн. 317 тыс. лиц, совершивших преступления:

 

лиц, не имеющих постоянного дохода: 785 тысяч (59,6 процента)

 

ранее совершавших преступления: 383 тысячи. (29,1 процента)

 

совершивших преступление в состоянии алкогольного опьянения: 228 тысяч. (17,4 процента).

 

Вот настоящие «двигатели» преступности: социальное неравенство,

безработица, несовершенство тюремной системы, неспособной перевоспитать

заключенных, пьянство. Хотите бороться с преступностью? Атакуйте

реальные, а не ложные цели." (Статья "Разговор с националистом")

 

почему нет?

Потому что статья эта от анархистов. А значит, что и цели у них совсем другие, потому и такая критика, товарищ.

 

следовательно, то что публикуется в сводках мвд не надо расматривать?

Ну почему же не надо рассматривать?

 

пустопорожний бред, расскажите любому нормальному человеку, что ему надо потесниться и пустить в свой дом орду бездельников и я посмотрю что он скажет.

Товарищ, я не защищаю бездельников.

 

проломленную голову чьего-то отца?

Допустим, да, чьего-то отца убил узбекистанец. Разве имеет значение национальность этого ублюдка?

 

кто-то работает над улучшением ситуации, а кто-то вякает, сидя возле интернета. вякайте дальше.

Вы вякаете вроде бы в Интернете. О как! Интересно, а что вы делаете в данный момент? Не печатаете ли, товарищ? Вы уже столько напечатали мессаг...уже пальцы наверное в мозолях, а где же "Поднимем Россию с колен" в действии? Или действие - это только слова? Больше слов и критики в адрес анархистов. Так держать! А вообще мне всё равно чем вы там занимаетесь.

 

предлагаю опять перестать переводить стрелки на кого угодно, кроме самого себя и подать пример

Пример. Представим такую ситуацию. Я приехал в Россию из Узбекистана и мне нужна работа. Т.к. по нормальному у меня не получилось по жить в Узбекистане (заработать и вообще найти работу) я приехал именно сюда - Россия, Москва. Мне нужна работа и я соглашусь на любую работу лишь бы иметь хоть какие-то средства для проживания. Теперь, что думает и делает капиталист : дешёвая рабочая сила, к тому же, их легче «кинуть» на деньги. Их довольно таки не мало этих иммигрантов. Уволю я своих ребят, будут работать эти и точка!

Проходит некоторое время - буржуй пересчитывает деньги, а я (рабочий из Узбекистана), что мне пересчитывать-то? А, что взамен на мою кропотливую работу??? Гроши! А в это время сидит дома уволенный рабочий и возмущается "беспределу" "инородцев" (мол "крадут рабочие места" и т.д.). Ну естественным образом потом эти Д.П.Н.И. "СС" и другие движения в действии, для того чтобы навести "порядок".

Вывод: какие ещё стрелки на меня (узбекистанца)? Я же не в чём не виноват!

 

P.S. Нищета, наркомания, бандитизм, безработица, алкоголизм, безысходность – это порождение государственной власти, а не «инородцев». Принцип всех властителей «разделяй и властвуй!» уже давно взят на вооружение государством и действует на стадо баранов безотказно. Главное переключить внимание народа, главное найти врага, найти виноватого; нет врага лучше внешнего, виноватым объявят инакомыслящего, по-другому выглядящего. В любом случае власть найдёт и подсунет врага (от этого зависит её существование), с которым нужно остервенело бороться, а то чего доброго у людей мыслительный процесс начнётся и они увидят КТО ими УПРАВЛЯЕТ и ЧТО их ПОДАВЛЯЕТ.

[Гость Kniaz]

Про "Славянский союз" я говорю то, что есть. Мне всё равно, что значит для вас "реальная сила".

ладно, ваш вывод - какие нехорошие власти и националисты?

На нас давят "сверху" - а мы лупим друг друга "внизу".

это не снимает с них ответственности за свои дела и слова.

Статья "Разговор с националистом")

я вам уже ответил на эту статью -

Как сообщили «Росбалту» в СУ СКП РФ по Москве, более 70% изнасилований в Москве в этом году были совершены приезжими, что в 2 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года.

 

67% изнасилований совершены выходцами из бывшего СССР. Почти 40% изнасилований в столице совершают граждане Узбекистана, следом за ними идут граждане Туркмении, Таджикистана и Киргизстана.

http://www.rosbalt.ru/2008/11/18/542559.html

мало?

Потому что статья эта от анархистов. А значит, что и цели у них совсем другие, потому и такая критика, товарищ

тогда замечу, что необоснованная.

Ну почему же не надо рассматривать?

потому что ваша фраза о том, что дескать всего три или сколько там (хотя больше за этот год) это чепуха и ерунда.

Товарищ, я не защищаю бездельников.

защищаете. территории государств, в частности земля и ресуры это результат труда многих поколений того или иного народа. как видим, одни добились очень многого, другие мало чего. вы же хотите это наше достояние пустить по рукам.

Допустим, да, чьего-то отца убил узбекистанец. Разве имеет значение национальность этого ублюдка?

что за национальность такая?может узбек все же?

конечно имеет, в наших силах было это предотвратить.

Вы вякаете вроде бы в Интернете. О как! Интересно, а что вы делаете в данный момент? Не печатаете ли, товарищ? Вы уже столько напечатали мессаг...уже пальцы наверное в мозолях, а где же "Поднимем Россию с колен" в действии? Или действие - это только слова? Больше слов и критики в адрес анархистов. Так держать! А вообще мне всё равно чем вы там занимаетесь.

да что ж вы на свой личный адрес-то восприняли?)))

а про то, чем занимаются анархисты я не знаю не по наслышке, имел честь общаться с местными ростовскими представителями этого движения.

в качестве того, чем занимаются националисты посмотрите хотя бы тему 1 октября где-то рядом. именно из-за давления ДПНИ на власть это дело не было спущено на тормозах и убийца был найден. чем могут похвастаться анархисты?какими реальными делами?

Пример. Представим такую ситуацию. Я приехал в Россию из Узбекистана и мне нужна работа. Т.к. по нормальному у меня не получилось по жить в Узбекистане (заработать и вообще найти работу) я приехал именно сюда - Россия, Москва. Мне нужна работа и я соглашусь на любую работу лишь бы иметь хоть какие-то средства для проживания. Теперь, что думает и делает капиталист : дешёвая рабочая сила, к тому же, их легче «кинуть» на деньги. Их довольно таки не мало этих иммигрантов. Уволю я своих ребят, будут работать эти и точка!

Проходит некоторое время - буржуй пересчитывает деньги, а я (рабочий из Узбекистана), что мне пересчитывать-то? А, что взамен на мою кропотливую работу??? Гроши! А в это время сидит дома уволенный рабочий и возмущается "беспределу" "инородцев" (мол "крадут рабочие места" и т.д.). Ну естественным образом потом эти Д.П.Н.И. "СС" и другие движения в действии, для того чтобы навести "порядок".

Вывод: какие ещё стрелки на меня (узбекистанца)? Я же не в чём не виноват!

вы забыли упомянуть, что несчастный гастарбайтер попутно изнасилует русскую девочку или отнимет кошелек у русской бабушки. пожалеем его и предоставим все это в неограниченных количествах, дабы не мучался, бедняжка?

далее, мне проблемы чуждых народов до одного места. это ИХ проблемы и пусть они решает не за мой счет. Да, нечестный предприниматель завез эту орду, но их кто-то пер сюда силком?нет, они сами решили переложить свои проблемы на плечи граждан другой страны, просто это им получилось сделать легче, благодаря местным иудам. напомню, про угрозы и оскорбления русским в их независимой стране.

 

P.S. Нищета, наркомания, бандитизм, безработица, алкоголизм, безысходность – это порождение государственной власти, а не «инородцев». Принцип всех властителей «разделяй и властвуй!» уже давно взят на вооружение государством и действует на стадо баранов безотказно. Главное переключить внимание народа, главное найти врага, найти виноватого; нет врага лучше внешнего, виноватым объявят инакомыслящего, по-другому выглядящего. В любом случае власть найдёт и подсунет врага (от этого зависит её существование), с которым нужно остервенело бороться, а то чего доброго у людей мыслительный процесс начнётся и они увидят КТО ими УПРАВЛЯЕТ и ЧТО их ПОДАВЛЯЕТ.

 

это все понятно, что мигранты лишь следствие, а не причина. но волка бьют не за то, что сер, а за то, что овцу съел. жизненное пространство и экономика россиян не резиновые, всем не хватит.

[Vovas]

ладно, ваш вывод - какие нехорошие власти и националисты?

У них своё, у нас своё.

 

это не снимает с них ответственности за свои дела и слова.

Да, вы правы. Но многие действия зависят от властей, ну а от их действий уже и отношения могут стать другими.

Каждый ответственен за свои поступки!

 

я вам уже ответил на эту статью -

Ну всё-таки у меня ещё не всё...

Вот продолжение статьи, почитайте:

1.1 Ну, это статистика по России, в среднем, может быть, так оно и есть, а вот в Москве ситуация совсем другая! Вот, почитайте интервью (http://www.kp.ru/daily/24050.5/103345/) с начальником ГУВД Москвы Прониным. Он говорит:

 

- Москве не нужно столько мигрантов, это правда. Из тех, кто приезжает,

официально устраиваются на работу около трети. А остальные – неизвестно

где и чем занимаются. Как лист осенний: куда ветер подует, туда и

занесет. Вот и получается, что из всех раскрытых преступлений 43

процента, то есть около 35 тысяч в прошлом году совершили приезжие.

Причем число правонарушений, совершенных в столице не жителями Москвы,

растет. В прошлом году, например, мигранты сотворили более 300 тяжких

преступлений.»

 

Ну что ж, почитаем. И сразу же обратим внимание на еще один ответ Пронина в этом интервью, который

националисты почему-то забывают процитировать:

 

- Говорят, что основную часть преступлений совершают выходцы с Кавказа и из Средней Азии?

 

- Ничего подобного! Основную часть преступлений совершают приезжие из

ближайших российских регионов… Отсидел такой «деятель» 10 – 15 лет,

вернулся, а работы нет. Завод закрылся, родители живут натуральным

хозяйством. Сажать картошку он уже не хочет, вот и едет в Москву…»

 

И это не «отмазка»: у Пронина есть основания для такого рода заявлений.

Те, кто приводят статистические данные («43 процента»), озвученные

Прониным, не обращают внимания на то, что речь идет именно о

«приезжих», то есть не москвичах. Если вспомнить, что к ним относятся

жители всего громадного Подмосковья, которые часто работают, учатся,

отдыхают и совершают преступления именно в Москве, все встанет на свои

места. Не стоит забывать, что и множество граждан России, приехавших в

поисках работы в Москву, точно также не являются москвичами. Может

быть, отгородиться от Подмосковья и остальной России железным забором?

 

1.2

Да что это за статистика? 2,8 процента?! Сплошное вранье: власти

выгодно скрывать преступления мигрантов, вот и все статистика переврана.

 

Для того, чтобы так утверждать, надо сначала выдвинуть какие-то

доказательства. Указать на порочность методов, используемых статистами

МВД, на случаи фальсификации данных, привести альтернативную статистику

с подробным описанием метода ее сбора и т.д. Насчет выгоды: не стоит

забывать, что власть не представляет из себя нечто однородное: среди ее

представителей немало людей с националистическими взглядами (в том

числе и в МВД), которые обладают определенным влиянием. Почему же они

не подняли крик о фальсификации данных официальной статистики?

 

Зачем организовывать фальсификацию этих данных (о которых подавляющее

большинство населения страны не имеет ни малейшего представления)? Не

эффективней ли наказать зам. главного редактора «Комсомольской правды»

(газета с огромной читательской аудиторией) Сергея Пономарева, который

в своих колонках активно способствует разжиганию национальной розни (и таких примеров масса)?

 

Но мы видим, что националисты достаточно вольготно чувствуют себя в РФ и

никакой по-настоящему активной борьбы на государственном уровне с ними

не ведется. Проводятся «русские марши», издаются книги откровенно

фашистского содержания, коричневые газеты и т.д. Процветают группировки

и партии, использующие нацистскую символику, пропагандирующие

нацистские взгляды. Пресекаются только экстремистские действия, как

будто непонятно, что они подпитываются именно националистической

деятельностью, носящей пропагандистский характер. Точно по Ключевскому:

плохое правительство борется со следствиями зла, усиливая его причины.

 

Думать, что в такой обстановке какие-то тайные и хорошо организованные группы в

МВД занимаются подделкой статистических данных, чтобы «выгородить»

мигрантов и предотвратить нарастание национализма, значит

просто-напросто не совсем адекватно оценивать реальность.

 

1.3

Ага, я понял! В статистике-то речь идет именно об ИНОСТРАННЫХ

гражданах, это у них 2,8 процента. А кавказцы и прочие просто-напросто

купили гражданство, и теперь статистика их не видит. Да еще и с Кавказа

чеченцы едут, они ж тоже граждане РФ, а преступления совершают.

 

Мы попозже рассмотрим один интересный вопрос – соотношение количества

мигрантов и их доли в преступности. А пока надо отметить то, что если

доля мигрантов в преступности столь невелика, то почему же обретя

гражданство РФ, вчерашний мигрант возьмет в руки нож и пойдет грабить?

Почему чеченец с паспортом гражданина РФ будет более преступен, нежели

азербайджанец без этого паспорта? Кроме того, как отмечает народная

мудрость «бьют по морде, а не по паспорту». Что блестяще иллюстрируют

действия ультраправых, которые убивают и калечат, как мигрантов, так и

граждан РФ, не спрашивая у своих жертв документов. А когда этот довод

приводят «умеренные националисты», это вообще выглядит странно: вы же,

кажется, собрались бороться с нелегальной миграцией, а не с гражданами

РФ?

 

1.4 Стоп, стоп, ага, понял. Так это же все касается тех

преступлений, которые ЗАРЕГИСТИРОВАНЫ и даже РАСКРЫТЫ. А сколько

мигранты совершают преступлений, которые просто не регистрируются?

 

Точно также не регистрируется и не раскрывается достаточно много

преступлений, совершенных гражданами РФ. В чем разница – непонятно. Как

мы попозже укажем, у мигранта на самом деле меньше возможностей для

удачной преступной деятельности, нежели у местного жителя.

 

1.5 Диаспоры «отмазывают» своих от наказания, и они не входят в статистику.

 

Во-первых, далеко не во всех случаях можно «отмазаться». Во-вторых, точно также

«отмазываются» от наказания множество граждан РФ. Абсолютно непонятна

разница. Корень проблемы – в коррумпированности государственной

системы, в том, что ядром капитализма является стремление к извлечению

выгоды, прибыли, что не может не сказаться на деятельности

государственных органов власти. Кроме того, не стоит забывать, что

подавляющее большинство мигрантов просто-напросто не имеют средств для

того, чтобы «отмазаться», во всяком случае, от серьезных преступлений

(я не имею в виду те 200-1000 рублей, которые отдаются работникам

милиции при проверке документов). Мигранты чаще всего живут и работают

в чрезвычайно тяжелых условиях.

 

1.6 Покопался я в этой

самой статистике и нашел очень интересную вещь: оказывается все эти

мигранты совершают 50 тыс. преступлений, это-то верно, а вот против них

– всего 16 тыс.! Это-то как объяснить? Значит, они совершают в три раза

больше преступлений, чем совершается против них.

 

Этот «перекос» объясняется очень просто и связан он с тем, что мигранты

намного реже обращаются в органы внутренних дел с заявлениями. Напомню,

что множество мигрантов (по разным оценкам от 50 до 85 процентов от их

общего числа) проживают на территории РФ нелегально, не регистрируясь.

Как такой человек пойдет с заявлением в милицию? Как пойдет в милицию

тот иностранный гражданин, который приехал на время, например, в

командировку или в гости? Ему через неделю уезжать, а он будет писать

заявление? Чтобы остаться здесь еще на долгое время, проходя все

предписанные законом процедуры: снятие показаний, опознание,

присутствие на суде и т.д.?

 

Напомню, что существует разветвленная система мошеннических групп, которая нацелена именно на

обман приезжих. В качестве хорошо известного примера можно привести

съем жилья, когда «фирма» берет с приезжего деньги за «оказание

информационных услуг» и дает ему телефоны «хозяев квартир», по которым

никто не отвечает. А договор составлен таким образом, что, подписав

его, человек потом не сможет доказать свою правоту в суде (в который

он, кстати, и не обратится, принимая во внимание его статус). Примеров

такого полулегального мошенничества несть числа, и каждый день на

удочку подобных контор попадаются сотни, если не тысячи приезжих. Все

эти случаи вообще не имеют никаких шансов на попадание в статистику.

 

1.7 Ну хорошо, пусть 2,8 процента, но зачем нам и эти небольшие проценты нужны? Нам что, своих проблем мало?

 

Во-первых, давайте все-таки посмотрим, сколько у нас в стране мигрантов. Если

опираться на данные, учитывающие зарегистрированных мигрантов, то их

количество будет составлять около 2 миллионов (но эти данные не

учитывают огромное количество нелегалов). Вячеслав Поставнин -

заместитель директора Федеральной миграционной службы, в своем интервью на «Радио Маяк»

говорит, что по разным оценкам количество мигрантов составляет от 3 до

15 миллионов. Сам же он придерживается мнения, что количество мигрантов

в РФ составляет примерно 10-12 миллионов. Будем осторожны и сократим

это число до 4-5 миллионов человек. Население РФ – примерно 140 млн.

человек, значит, мигранты составляют (как минимум!) приблизительно 3-4

процента от общего населения страны. Напомню, что их доля в

преступности – 2,8 процента, и получается, что мигрант в среднем менее

«преступен», чем гражданин РФ. Разумеется, не потому, что мигранты

«этнически» менее склонны к совершению преступлений, нежели коренное

населения. Дело в том, что условия жизни предоставляют меньше

возможности для совершения преступлений, чем условия жизни местных

жителей.

 

Человек приехал на заработки, нелегально живет в незнакомом ему городе, не имеет своего собственного жилья, любое столкновение с милицией грозит ему арестом. У него, разумеется, нет

автомобиля (который, во многих случаях помогает скрыться преступникам).

Часто дома его ждет семья, которой он посылает часть заработанных

денег, он вынужден жестко экономить средства (а это значит, что мало

возможностей к отдыху типа «выпить-погулять», который становится

прологом для множества преступлений). Кстати, одним из самых

распространенных преступлений, совершаемых мигрантами, является

банальная подделка документов (что вполне объясняется их нелегальным

положением).

 

Мы немного отошли от основного вопроса. Итак, проведем мысленный эксперимент и выдворим всех мигрантов из страны. Но странное дело: как только вы убираете мигрантов, исчезает не только 2,8

процента преступлений, но и 3-4 процента населения РФ. А это значит,

что преступность, уменьшившись в абсолютных показателях, возрастет по

главному показателю – количеству преступлений на душу населения. Вместе

с преступниками, которые есть среди мигрантов, исчезнут и объекты

преступлений, а значит их жертвами вместо мигрантов станут теперь

граждане РФ. Весьма парадоксальное с точки зрения националиста

открытие, в котором, впрочем, нет ничего удивительного.

 

1.8 2,8 процента! Хм-м, получается, что каждый тридцатый мигрант преступник? Это много!

 

Математическая ошибка. Это доля мигрантов в преступности. Мигранты совершают 50 тыс.

преступлений, в то время как их проживает в стране примерно 4-5

миллионов. Значит, преступления совершает только один процент

мигрантов, каждый сотый (напомню, что самые распространенные из них -

это подделка документов и кражи). Но, напомню, это касается раскрытых

преступлений, значит, процент, на самом деле, будет больше.

 

1.9 Да что вы там говорите?! Меня (друга, сестру, знакомого) грабили приезжие!

 

Только в России проживает 140 миллионов человек. Личный опыт отдельного жителя

нашей страны – это только 1/140 млн. часть от истинного положения дел.

Можно долго и успам спорить на форумах, выдвигая подобные аргументы –

один скажет, что его избили кавказцы, а другой будет рассказывать о

своем лучшем друге из Азербайджана. Один будет говорить, что все время

сталкивается с хамством приезжих, а другой – отмечать то, что они

всегда вежливы и уступают место в метро. Именно поэтому важно немного

оторваться от личного опыта и взглянуть на картину в целом: чтобы

выводы, которые вы сделали, не были ошибочными, чтобы вы тщательно

обдумывали и понимали, к каким действиям вы призываете и какую

ответственность на себя берете.

 

Националисты стараются раскачивать чувства, заглушая выкриками голос разума. Показать

фотографию девушки, убитой мигрантом. Помуссировать подробности

преступления. Обратиться к читателю со словами: ”Завтра это станет с

твоей дочерью/сестрой/женой”. Но точно так же можно показать жертву

аварии и начать возбуждать ненависть к водителям. Можно, показав жертвы

”Битцевского маньяка”, начать возбуждать ненависть к русским. Можно,

сняв репортаж о жертвах врачебных ошибок, обрушивать громы и молнии на

головы врачей. Никакой логики, никакой попытки МЫСЛИТЬ в этом нет.

Они забрали мою работу!

 

2.

Мигранты отнимают работу у коренного населения. Из-за них местным

жителям платят меньше. Если бы они уехали, на рынке труда началась бы

нехватка рабочих рук и гражданам РФ платили бы больше!

 

Отмечу, что этот тот довод, который кажется на первый взгляд верным: даже

некоторые левые, укоризненно качая головой, говорят о невольном

«штрейкбрехерстве» мигрантов, впрочем, виня в этом не их самих, а

капитализм. Но не все так просто: этот довод является только одним

звеном в целой цепи экономических рассуждений, которые обычно просто не

замечают.

 

Итак, мы снова проводим мысленный эксперимент и

выдворяем всех мигрантов из страны. Да, действительно, увеличится

дефицит рабочей силы на рынке труда и вырастут ставки оплаты труда.

Но… за счет чего это произойдет и каковы будут последствия? Возьмем

магазин, в котором работал мигрант за 10 тыс. рублей. Его сменил

местный житель, которому хозяин магазина вынужден платить 12 тыс.

Откуда он возьмет разницу в оплате? Откажется от части своей прибыли?

Нет. Просто-напросто увеличит стоимость товаров, продаваемых в

магазине. То же самое произойдет во всех сферах, в которых были прежде

заняты мигранты, и более высокая оплата труда граждан РФ моментально

сожрется повышением цен. Это элементарные рыночные законы, и понять

механизм их действия совсем несложно.

 

Кстати, необходимо отметить и то, что всю ту не очень престижную работу, которой

занимались мигранты, включая уборку дворов и т.д., придется выполнять

уже самим гражданам РФ. Нельзя не учитывать тот факт, что

конкурентоспособность российской продукции на мировом рынке, за счет

удорожания ее производства, снизится, что вызовет банкротство части

отечественных предприятий и отток квалифицированной рабочей силы в

сферу обслуживания.

 

Довод насчет «отнятия» мигрантами работы у местного населения, вообще трудно назвать серьезным. Они, как правило, заняты в разных сферах: москвичи, например, могут с легкостью получить

работу дворника – но они почему-то не стремятся к этому. Никто не

мешает националистам устроится работать дорожными рабочими – но они не

спешат надевать оранжевые жилеты, предпочитая более оплачиваемую

работу. Стоит отметить и то, что по умолчанию, гражданину РФ намного

легче защитить свои права перед работодателем, легче устроиться на

работу, им, как правило, за одну и ту же работу платят больше, чем

мигрантам (особенно, нелегальным). Чей труд, кстати, часто бессовестно

эксплуатируется, кого очень часто обманывают, пользуясь их бесправным

положением.

 

Это не значит, что надо смириться с низкой оплатой

труда: это значит, что необходимо бороться за права трудящихся, вне

зависимости от их национальности или гражданского статуса. Только

совместное выступление местных рабочих и мигрантов, создание единых

профсоюзных организаций способны заставить капиталистов отступить и

повысить ставки оплаты. А контроль над бизнесом со стороны народа,

требование его прозрачности – это единственная гарантия того, что

капиталист действительно откажется от части своей прибыли, а не

компенсирует ее за счет повышения цен.

 

Для вовлечения мигрантов в рабочие организации необходимо выступать против нелегальной

миграции, но не за счет ужесточения законодательства, а за счет его

смягчения. Чтобы обретение легального статуса было более простым делом,

чтобы мигранты меньше страдали от коррупции и произвола работодателей,

чтобы вместе с гражданами РФ они могли оказывать давление на

капиталистов. Всякое ужесточение миграционного законодательства

приведет только к росту коррупции: у милиции появится больше поводов

требовать с мигрантов взятки.

 

Если в одном месте – нехватка рабочих рук, а в другом – низкие ставки оплаты труда, то и производство

и рабочие руки будут стремиться друг другу, ведомые экономическими

законами.

 

Рабочий из Узбекистана не будет смотреть на то, как голодает его семья, – он поедет на заработки в России. Его не остановит никакое ужесточение законодательства, никакие подлые акции

«ультраправых». Он будет больше страдать от коррупции, более жестоко

эксплуатироваться, но – терпеть, потому что иного выхода у него нет.

Бороться за то, чтобы выдворить его из страны, ухудшив не только его

положение, но и положение коренных жителей – не просто безнравственно и

негуманно, но и глупо. Если вам плевать на мигрантов, подумайте об

экономических последствиях своих действия для граждан РФ, в том числе и

вас самих.

 

 

защищаете. территории государств, в частности земля и ресуры это результат труда многих поколений того или иного народа. как видим, одни добились очень многого, другие мало чего. вы же хотите это наше достояние пустить по рукам.

Я говорю вам о том, что бездельника да и к тому же незнакомого мне человека - я впускать в свой дом не буду.

Теперь о вашем "пустить по рукам". :biggrin:

С уклоном в анархию. Работы, в понимании обязательного труда на другого человека, не будет (обязательность! Отсюда у многих и лень просыпается). Каждый сможет трудится свободно, на себя, а не под принуждением на государство и корпорации. Безусловно, труд будет не только на себя, но и равноправный труд в коммуне (заметьте, не на коммуну, а в коммуне). Выбрать уже ваше дело.

 

имел честь общаться с местными ростовскими представителями этого движения.

Постоянно бухать?

 

конечно имеет

Интересно ваше размышление. Ну пожалуй пример один: Проходит человек, по натуре "лицо кавказской национальности" и это значит, что он преступник? Человек должен получить наказание за поступок, а не за национальность. Вывод: преступление национальности не имеет.

 

да что ж вы на свой личный адрес-то восприняли?)))

Можно всякое подумать.

 

чем могут похвастаться анархисты?какими реальными делами?

Не то чтобы хвастаться. Вот смотрите: http://avtonom.org/index.php?year=2009

Новостной портал Индимедиа (Россия): http://www.ru.indymedia.org/

Вам показать массовые акции анархистов?

[Vovas]

вы забыли упомянуть, что несчастный гастарбайтер попутно изнасилует русскую девочку или отнимет кошелек у русской бабушки. пожалеем его и предоставим все это в неограниченных количествах, дабы не мучался, бедняжка?

Так и знал, что вы об этом заговорите. Не об этом беседа. За изнасилование и т.д. стоит наказывать!

 

далее, мне проблемы чуждых народов до одного места.

А я не беру народ в целом. Я говорю о человеке и мне всё равно какой он национальности.

 

ИХ проблемы и пусть они решает не за мой счет.

Я о вашем счёте ничего не говорю. Т.е. капиталист не виноват, что не выплачивает достойную зарплату рабочим? Его задача полноценно заплатить им. Он этого не делает и в этом виноват гасторбайтер? Да?

 

свои проблемы на плечи граждан другой страны

Значит у этих граждан работа такая. И вообще что это за логика у вас такая? Проблемы решаются так: если ты работаешь - то получаешь за неё то, что по праву должен получить! Просто так естественно никто денег не получит (и Узбекистанец тоже). А приезжему из Узбекистана шиш с маслом...и это за каждодневную изнурительную работу. Это проблема капиталиста, что зарплату не выплатил.

[Гость Kniaz]

Ну всё-таки у меня ещё не всё.

повторюсь, речь не о процентах, речь о человеческих судьбах. вам со стороны кажется, что 2,8 это так мало, потому что вы в эти проценты не входите, вошли бы, так сразу бы разговор был иной.

Может

быть, отгородиться от Подмосковья и остальной России железным забором?

есть объективные вещи от которых никуда не деться, а есть и то, с чем можно бороться при желании. от отечественных ублюдков нам не деться никуда, а вот от чужих можно.

повторю в очередной раз свой вопрос, на которой вы не удосужились ответить - для уборки собственного двора следует завозить мусор с дворов соседей?

Но мы видим, что националисты достаточно вольготно чувствуют себя в РФ и

никакой по-настоящему активной борьбы на государственном уровне с ними

не ведется. Проводятся «русские марши», издаются книги откровенно

фашистского содержания, коричневые газеты и т.д. Процветают группировки

и партии, использующие нацистскую символику, пропагандирующие

нацистские взгляды.

хехе, я я бы сказал что никакой борьбы не ведется с анархистами, которые вольготно распространяют свои идеи, печатают книги и листовки. и крайне мало сидят в тюрьмах, в отличии от националистов, которых сажают десятками по 282 статье.

а то, что до сих пор существуют люди с националистическими взглядами лишь показывает силу этой идеологии.

1.5 Диаспоры «отмазывают» своих от наказания, и они не входят в статистику.

 

Во-первых, далеко не во всех случаях можно «отмазаться». Мигранты чаще всего живут и работают

в чрезвычайно тяжелых условиях.

бедные мигранты-представители диаспор в чьих руках многие рынки, кафе, рестораны, видать мало )))))

Человек приехал на заработки, нелегально живет в незнакомом ему городе, не имеет своего собственного жилья, любое столкновение с милицией грозит ему арестом. У него, разумеется, нет

автомобиля (который, во многих случаях помогает скрыться преступникам).

Часто дома его ждет семья, которой он посылает часть заработанных

денег, он вынужден жестко экономить средства (а это значит, что мало

возможностей к отдыху типа «выпить-погулять», который становится

прологом для множества преступлений).

то то, денег на проституток не хватает, поэтому и насилуют девочек.

Националисты стараются раскачивать чувства, заглушая выкриками голос разума. Показать

фотографию девушки, убитой мигрантом. Помуссировать подробности

преступления. Обратиться к читателю со словами: ”Завтра это станет с

твоей дочерью/сестрой/женой”. Но точно так же можно показать жертву

аварии и начать возбуждать ненависть к водителям. Можно, показав жертвы

”Битцевского маньяка”, начать возбуждать ненависть к русским. Можно,

сняв репортаж о жертвах врачебных ошибок, обрушивать громы и молнии на

головы врачей. Никакой логики, никакой попытки МЫСЛИТЬ в этом нет.

Они забрали мою работу!

уже писал, повторюсь. избавиться от отечественных маньяков нельзя, от чужих можно. тем самым спасутся тысячи и тысячи людей. где же ваш гуманизм, а?

Это элементарные рыночные законы, и понять

механизм их действия совсем несложно.

 

Кстати, необходимо отметить и то, что всю ту не очень престижную работу, которой

занимались мигранты, включая уборку дворов и т.д., придется выполнять

уже самим гражданам РФ. Нельзя не учитывать тот факт, что

конкурентоспособность российской продукции на мировом рынке, за счет

удорожания ее производства, снизится, что вызовет банкротство части

отечественных предприятий и отток квалифицированной рабочей силы в

сферу обслуживания.

удивительно, и как это в Белорусси обходятся без незаменимых дворников, строителей и насильников?)))наверное там очень грязно, нет строек и люди получают гроши за свою работу?))))

Рабочий из Узбекистана не будет смотреть на то, как голодает его семья, – он поедет на заработки в России. Его не остановит никакое ужесточение законодательства, никакие подлые акции

«ультраправых».

да нет, если его тут убьют(неважно государство или еще кто-то), то его брат уже сюда не поедет.да и сам он тоже )))

Он будет больше страдать от коррупции, более жестоко

эксплуатироваться, но – терпеть, потому что иного выхода у него нет.

есть, подохнуть у себя дома.

Если вам плевать на мигрантов, подумайте об

экономических последствиях своих действия для граждан РФ, в том числе и

вас самих.

в Белоруссии отлично обходятся без мигрантов и ничего, жизнь не хуже среднероссиянской.

Чтобы обретение легального статуса было более простым делом,

чтобы мигранты меньше страдали от коррупции и произвола работодателей,

чтобы вместе с гражданами РФ они могли оказывать давление на

капиталистов.

отлично, он переедет сам, с ним приедет жена с 10 детьми, у каждого из этих детей еще будет по 10, в то время как у русских по одному-два и через 50 лет большинство будет уже их, а не русских. а как они себя ведут, когда их больше, я уже писал. кроме того, экономическое положение там, где их большинство также вызывает восхищение.

вы этого хотите?т.е. вы хотите чтобы вместо русских тут жили узбеки, таджики?

[Гость Kniaz]

Я говорю вам о том, что бездельника да и к тому же незнакомого мне человека - я впускать в свой дом не буду

мухи отдельно-котлеты отдельно?

в свой личный дом вы не хотите, а в общественный (страну) пожалуйста?

Работы, в понимании обязательного труда на другого человека, не будет (обязательность! Отсюда у многих и лень просыпается). Каждый сможет трудится свободно, на себя, а не под принуждением на государство и корпорации. Безусловно, труд будет не только на себя, но и равноправный труд в коммуне (заметьте, не на коммуну, а в коммуне). Выбрать уже ваше дело.

и сейчас никто не заставляет, не хочешь работать становись бомжом. кстати, они вероятно ваши сподвижники(работать не хотят, частной собственности не имеют)?

как работают коммуны и на коммуны хорошо известно на исторических примерах и отечественных поговорках. "семеро с ложкой, один с сошкой".

Постоянно бухать?

какого вы нелестного (или это комплимент?) о своих товарищах)))

нет, просто общался.

Вывод: преступление национальности не имеет.

а герои национальности имеют?

Не то чтобы хвастаться.

понравилось вот это

Мы против закрытия Черкизовского рынка!

москвичи бы вас поддержали ))

а так да, публично собираться - дело великое ))

Так и знал, что вы об этом заговорите. Не об этом беседа. За изнасилование и т.д. стоит наказывать!

именно об этом. нет человека - нет изнасилования!

Я о вашем счёте ничего не говорю. Т.е. капиталист не виноват, что не выплачивает достойную зарплату рабочим? Его задача полноценно заплатить им. Он этого не делает и в этом виноват гасторбайтер? Да?

да, тем что приехал сюда и подвергнул демпингу цены на заработную плату. если бы он сюда не приехал, то капиталист бы волей не волей нанял своих и платил бы им гораздо больше.

Значит у этих граждан работа такая. И вообще что это за логика у вас такая? Проблемы решаются так: если ты работаешь - то получаешь за неё то, что по праву должен получить! Просто так естественно никто денег не получит (и Узбекистанец тоже). А приезжему из Узбекистана шиш с маслом...и это за каждодневную изнурительную работу. Это проблема капиталиста, что зарплату не выплатил.

логика самая обычная. человек не сумел решить свои проблемы дома приехал их решать сюда. а поскольку ресурсы имеют ограниченный характер их недополучил кто-то из своих.

так что за национальность узбекистанец-то такая?

[Гость Kniaz]

вот тоже класс достижение

26.01.2009 Акции памяти Станислава Маркелова и Анастасии Бабуровой

напомню, этот адвокатишка выступал против Буданова на стороне чеченских террористов. истинное лицо антифашизма, хехе.

[Камалудин]

каждый выбирает свой путь ....

[Vovas]

от отечественных ублюдков нам не деться никуда, а вот от чужих можно.

От преступлений никуда не деться. Мне всё равно какой национальности человек, который совершает преступление. Что я думаю...

Всё это есть только в больных фантазиях нацистов.

Вернее "есть" в том повседневном масштабе, в котором наци это преподносят.

А в реальности есть гопота, обех национальностей и русская и кавказская, если точно так же перечислять что творит русская гопота и выкладывать это бес конца в интернет- то вообще можно сделать вывод что русские не должны жить на этой земле..

Но на такую логику, на присваивание негативных черт от криминальной социальной прослойки на целый народ - на это способны только нацистские дегенераты.

 

для уборки собственного двора следует завозить мусор с дворов соседей?

Они сами к нам приезжают и это их дело.

 

и крайне мало сидят в тюрьмах, в отличии от националистов, которых сажают десятками по 282 статье.

Да вы что не сидят! Конечно же сидят и и не просто так: http://avtonom.org/index.php?nid=1379

Обычно слышу, что националистов сажают за поступки совершённые не по идеологическим мотивам, а по статье "хулиганство". Хотя всё получается очевидно (должно быть наоборот). Кое-кому это просто выгодно.

 

а то, что до сих пор существуют люди с националистическими взглядами лишь показывает силу этой идеологии.

Ну да в последнее время это модно. Встречаю и в И-нэте и в реале людей, которым не исполнилось даже 15 лет, а вовсю орут "Россия, для русских", "Бей хачей, спасай Россию" и т.д. и при этом в мозгах абсолютно не никакой идеи и политики.

 

бедные мигранты-представители диаспор в чьих руках многие рынки, кафе, рестораны, видать мало )))))

Это вовсе не забитые и безответные «гастарбайтеры», а нечто среднее между гопниками и мажорами в гламурных шмотках, на дорогих машинах и с «крутыми» нравами. Это те, с кем зачастую боятся связываться всевозможные «герои белой расы»… Я же говорю о честном рабочем.

 

вы этого хотите?т.е. вы хотите чтобы вместо русских тут жили узбеки, таджики?

То, что думаю я: к вопросу об интернационализме.

Сегодня когда капиталистическую систему трясет лихорадка глобального кризиса, а народные массы начинают пробуждаться от долгого сна, буржуазия и ее цепной пес государство не нашли ничего лучше, чем разжигание национализма. Следы этой деятельности властей видны всюду: это "бывшие" сотрудники силовых структур, обучающие бонхедов в "военно - патриотических" клубах, это официально разрешенные властями "русские марши", и в тоже время жестокое подавление антифашисткого движения. Власть старается переложить ответственность за нищиту и горе народа на "жидов", "чурок", "мировой жидо - массонский заговор", да на кого угодно, кроме себя! Нагнетая паскудную националистическую вакханалию, разжигая в молодежной среде звериные инстинкты патриотизма и комплекс неполноценности, государство стремится перенаправить народный гнев с банкира и чиновника на таксиста Гоги, неукравшего в своей жизни копейки!

С левого же фланга заходят "интернационалисты" марксисткого толка. Проповедуя так называемый "пролетарский интернационализм" на деле приводящий к великодержавному шовенизму и экскалации национальных конфликтов. Везде где история ставила перед этими "интернационалистами" национальный вопрос они пытались разрешить его с помощью силы. Но штыки это плохие скрепы дружбы и уважения. Подтверждением тому служат примеры из недавней истории. Подьем национализма в Ингушетии и Чечне, это прямое следствие сталинской политики. Чехи и словаки всегда относившиеся терпимо друг к другу, после насильственного обьединения, друг друга ненавидят. Примеров множество... Грузия, Осетия, Абхазия, Карабах, Латвия, Эстония, Сербия, Албания. Везде кровь и насилие! Какое счастье, что призрак марксисткого коммунизма, бомжевавший в Европе, сдох от голода! Идея "пролетарского интернационализма" потерпела полный провал, она захлебнулась в крови, ею же угнетенных народов!

Так где же выход? Где решение этой проблемы? Каков же истинный интернационализм? Ответ прост: настоящий, подлинный интернационализм - это не что иное как космополитизм! Космополитизм это естественное решение национального вопроса! Ведь только человек, не имеющий другого отечества, кроме планеты Земля, кроме того человека который не относит себя к какой - бы то ни было национальности, может уважать людей из любого уголка мира. Сегодня тенденция к космополитизму видна каждому. Он развивается долгие века вместе с человечеством, пока его сдерживают границы и языковые барьеры, но он их преодолеет. Уже сегодня национальные культуры врастают друг в друга, сливаются в общемировую культурную среду. Всем известны попытки создания единого языка для общения. Он называеться Эсперанто и популярность его растет с каждым годом. Но надо учитывать тот факт, что пока существуют государство и религия, разьединяющие людей, истинный интернационализм невозможен! Однако несмотря на все препоны старого, приговоренного к смерти логикой мирового развития порядка, здоровая поросль космополитизма упрямо пробивает себе дорогу. Для интернационалиста нет рас и народов! Есть только человек! Наше отечество - все человечество! А значит наша победа неизбежна!

тов. К. Костров