Междуреченск

[Гость Prolog]

Этого не показывают по тельавизору:

менты, которые должны защищать свой народ - разгоняют шахтеров дубинками

 

столкновения шахтеров с ментовским омоном

 

Коллега из кемеровских прислал письмо:

"товарищи с мест сообщают самое главное - с омоном схлестнулись шахтеры из молодых, которым по 20-25 лет. поколение пепси, в общем. с сибирским колоритом, конечно, но все же именно оно. старые горняки сами охренели. они ни в 89, ни в 98 годах в рукопашную с ментами не ходили. как докладывают, хваленый нургалиевский омон реально оказался СЛАБ. порядка 50 пацанов полчаса бились против 120 ментов в полной экипировке и со всеми спецсредствами. противоборствующие стороны три или четыре раза по очереди сгоняли друг друга с рельс. омоновцы, наверное, впервые в жизни столкнулись не с несогласными на триумфальной площади и не с любителями синих ведерок. в междуреченске завтра опять же впервые в истории новейшей россии вводится план "крепость". то есть город полностью закрывают для въезда и выезда и вводят войска. из-за разбушевавшегося поколения пепси в междуреченск не приехал тулеев. они его тупо не знают(: на рельсах молодняк скандировал "мы не фарш!!!". утром обещают, что пойдут отбивать у ментов задержанных. менты уже в курсе и всех кого заломали развезли по соседним городам. мое мнение, что этой власти осталось не больше двух лет. у них не только мозгов нет, чтоб подобное предотвращать, у них уже и сил нет, чтоб пресечь качественно. получается, что я был неправ, когда говорил, что шахтеры выдохлись и бузить не будут. старое поколение, конечно, сдулось, но сегодня выяснилось, что появилось новое, которым нужна жизнь из телевизора. за нее они готовы драться с омоном. в общем, хватит смотреть за междуреченском. пора спать(:

 

22 мая в Москве состоится акция в поддержку шахтеров Кузбасса!

 

По тельавизору говорят о зарплатах шахтеров в 60-80-100 тысяч рублей, а на самом деле. Из первых уст, как говорится

шахтеры о своей зарплате

 

Шахтеры - это уже не пенсионеры-коммунисты, это уже гораздо серьезней.

 

ЗЫ на местных форумах пишут не о 66 погибших, как лгут говорят в СМИ, а о 100-150-ти

 

Вот и думайте, господа-товарищи - ваши жизни и ваши проблемы в этой стране - только ваши проблемы. Как говорится, проблемы индейцев Шерифа не еб*т.

[Гость Kniaz]

Хм...я вот почитал другие мнения, и согласен, что омон там действовал не на всю катушку, как мог бы...

Печально другое - власти у нас не умеют решать социальные вопросы, в итоге они перерастают в политические. Да, можно конечно выпускать омон каждый раз, только это бьет очень сильно по легитимности самой власти, а кроме того, недовольство только увеличивается и увеличивается. Крышку на чайнике можно прижать посильнее, но в итоге она все равно вырвется и ошпарит всех окружающих кипятком.

Наполеону приписываются слова, что штык всем хорош, только вот на нем нельзя усидеть. Тем более, нельзя усидеть на резиновых дубинках.

[Гость Prolog]

Междуреченск. Битва с омоном

[Чебур]

О ПРИЧИНАХ ВЗРЫВОВ

 

Шахта “Распадская” является особо опасной по концентрации метана. В среднем его выделение на тонну угля равняется здесь 22 - 24 кубометрам - это сверхкатегорийная шахта. По сути, это газовое месторождение. По моему мнению, в шахте “Распадская” был внезапный выброс метана и горный удар в лаве, в результате которого произошло повреждение горношахтного оборудования, что стало первопричиной аварии. В результате повреждения образовалась искра, которая повлекла за собой взрыв метана.

 

 

О “ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ФАКТОРЕ”

 

Говорят о том, что шахтеры телогрейками закрывали в шахте датчики безопасности. Этого невозможно сделать ни технически, ни физически, ведь датчики вмонтированы в горношахтное оборудование. Это все равно что закрыть телогрейкой лобовое стекло автомобиля и отправляться в путь. В фонарь на шлеме шахтера вмонтирован датчик-анализатор метана. Когда содержание газа превышает допустимую норму, лампочка начинает моргать - работать в таких условиях невозможно, и шахтеры уходят в защищенное место или вообще “на-гора”. Уверяю вас, шахтеры - не самоубийцы, они так же, как и любые другие работники, идут в шахту за заработком, поэтому умышленно никто нарушений не допускает, тем более, как сейчас пишут в прессе, - фактов курения. Я отвечаю, что если бы кто-то из шахтеров закурил, то его же товарищи с ним бы разобрались на месте. Тем более в особо опасной “Распадской”.

 

Когда в 2007 году произошли взрывы на шахте “Ульяновская”, была проделана колоссальная работа по всем предприятиям угольной отрасли, в том числе по Кузбассу, на предмет повышения знания правил безопасности шахтерами. На шахте “Распадская” была проведена сплошная переаттестация рабочих, там работали высококлассные специалисты. Шахта была оборудована суперсовременными средствами защиты.

 

 

О ВЕРСИИ ТЕРАКТА

 

Уверяю вас, что посторонний человек в шахту попасть не может. Необходимо получить наряд и расписаться, прийти в раздевалку и надеть робу, получить средства индивидуальной защиты и светильник, что также фиксируется. Затем - прийти в ствол, где установлена электронная система пропуска в шахту, и уже только потом идти - в составе бригады, так как одного никто не пустит в шахту. В бригаде, как правило, работают люди, которые даже живут рядом, знают друг друга в лицо, поэтому неизвестному в шахту не пройти.

 

 

О ДОПУСТИМЫХ МОЩНОСТЯХ

 

Практически все шахты страны были построены в советский период, по технологическим схемам и картам, которые учитывали мощности и технику того времени. В советский период за добытые 500 тысяч тонн угля в год на участке давали Героя Социалистического Труда. Сегодня мощности и новая техника позволяют давать по 3 - 5 млн тонн угля в год из одной лавы. Но основные горные выработки - вентиляционные, штрековые - до сих пор советские: сечение и объем горных выработок не соответствуют необходимому объему проветривания, когда идет газ метан.

 

 

О ГОСУДАРСТВЕННОМ ПОДХОДЕ

 

Поскольку недра принадлежат государству, постольку федеральная власть должна выработать некие правила и стандарты (в том числе технологические карты и схемы), по которым должен работать собственник на том или ином месторождении. Эти схемы и карты должны соответствовать современной технике и технологии. Если старая советская шахта не соответствует нагрузке в 5 тысяч тонн угля в сутки на лаву, то должны быть ограничения допустимой добычи в сутки не более 3 тысяч тонн. Либо, если собственник желает добывать больше, - обязанность строить новые стволы, увеличивать сечение выработки, обеспечивать необходимое проветривание, что требует очень больших денег. Сегодня собственники идти на это не хотят, и нет механизмов, которые могли бы их к этому понудить.

 

За период новой России каких-либо новых стандартов в этой области до сих пор не разработано. Более того - на некоторых шахтах замдиректора по производству, у которого задача давать уголь, совмещает эту должность с должностью замдиректора по безопасности. Деньги платят за уголь - понятно, на каком уровне безопасность. Такой подход ко всей системе угольной промышленности в стране приводит к тому, что мы можем получить - и получаем - взрывы в шахтах, особенно там, где добывается коксующийся уголь. Инспектор Ростехнадзора, который должен контролировать технику, технологию, безопасность и правила ведения работ, обнаружив вероятность наступления аварийной ситуации, не имеет права немедленно приостановить работу в шахте. Он должен выехать на поверхность, написать рапорт и обратиться в суд, который в пятидневный срок принимает соответствующее решение. А штраф для собственника составляет на настоящий момент 5 тысяч рублей, которые ему гораздо проще уплатить, чем приостанавливать работу целой шахты.

 

http://prometej.info/new/mir/1096-prishini.html

[Гость Prolog]

ИМХО статья бредовая!! Если все так заеб*сь в плане безопасности, почему взрывы с такой регулярностью происходят??

 

Уверен - никаких датчиков нет, а если и есть - все или поломаны или неисправны, да - люди спускались за заработком, потому как никакой другой работы в городе больше нет - шахта - градообразующая штука, вот и приходится спускаться.

 

И я больше склонен верить людям на видео, чем газетенкам, которые пишут явно по заказу. А на видео говорят, что датчики закрывали, чтобы не пищали.

 

Это мне напоминает все статьи про армию - люди, не служившие думают - все заеб*сь и армия нас спасет. А я вот отслужил и говорю - армии нет. И могу многое рассказать как работали с аппаратурой (те же самые датчики в шахтах) как нарушали всевозможные правила ТБ и нормы - лишь бы все работало.

 

ИМХО - статейка явно заказная и пытается смазать виновность и ответственность наших господ.

[Чебур]

ИМХО статья бредовая!!

 

обоснуй

 

Если все так заеб*сь в плане безопасности, почему взрывы с такой регулярностью происходят??

 

схемы и карты должны соответствовать современной технике и технологии. Если старая советская шахта не соответствует нагрузке в 5 тысяч тонн угля в сутки на лаву, то должны быть ограничения допустимой добычи в сутки не более 3 тысяч тонн. Либо, если собственник желает добывать больше, - обязанность строить новые стволы, увеличивать сечение выработки, обеспечивать необходимое проветривание, что требует очень больших денег. Сегодня собственники идти на это не хотят, и нет механизмов, которые могли бы их к этому понудить.

как видишь ничего не за*бись.

 

Уверен - никаких датчиков нет, а если и есть - все или поломаны или неисправны,

 

обоснуй свою увереность пожалуйста - если это не из числа догадок.

 

И я больше склонен верить людям на видео, чем газетенкам, которые пишут явно по заказу. А на видео говорят, что датчики закрывали, чтобы не пищали.

 

кто закрывал? как закрывал? почему не заведено уголовное дело?

 

Это мне напоминает все статьи про армию - люди, не служившие думают - все заеб*сь и армия нас спасет. А я вот отслужил и говорю - армии нет.

 

об этом говорят и специалисты.

 

И могу многое рассказать как работали с аппаратурой (те же самые датчики в шахтах) как нарушали всевозможные правила ТБ и нормы - лишь бы все работало.

 

военные шахты по добыче угля или газа?

 

ИМХО - статейка явно заказная и пытается смазать виновность и ответственность наших господ.

 

напротив - в конце говоритсо что вина лежит на собственниках шахт и государстве. читай внимательнее.

[Гость Prolog]

Обоснуй свою увереность пожалуйста - если это не из числа догадок.

что тут обосновывать?? все и так ясно как в нашем государстве относятся к людям и к технике безопасности. Расия - большая, народа много - наберем еще. Нет - Киитай рядом - желающие найдутся.

кто закрывал? как закрывал? почему не заведено уголовное дело?

Закрывали сами шахтеры, потому как датчик начинает срабатывать при каком-то среднем или минимальном случае - и вот, чтобы больше добыть (соответственно и больше зарплату получить ибо план у нас не только в ментовке по отлову преступников) - закрывается датчик и на пределе всего работают люди.

 

военные шахты по добыче угля или газа?

военных шахт по добыче угля нет. просто привел в пример нашу армию - она же у нас более модернизированная и более современная и техника безопасности там тоже на высоте - так пишут в газетах. Но на самом деле все это - фарс. Как и в угледобывающей промышленности.

 

напротив - в конце говоритсо что вина лежит на собственниках шахт и государстве. читай внимательнее.

ну а на ком еще - не сами же шахтеры должны покупать и устанавливать датчики, обеспечивать безопасность работ и т.д.

[Чебур]

все и так ясно как в нашем государстве относятся к людям и к технике безопасности.

 

что ясно? это все из числа сказок одна бабка сказала. шахты не расчитаны на эти обьемы работ - тут никакая ТБ не поможет - если изначально все нарушено.

 

Закрывали сами шахтеры

 

значит сами виноваты в первую очередь.

 

http://forumrostov.ru/index.php?s=&sho...st&p=384112

[Гость Prolog]

значит сами виноваты в первую очередь.

ну, конечно, сегодня не выполнят план из-за того, что метана много в шахте - а завтра их попрут с работы либо не выплатят зарплату

[Чебур]

а завтра их попрут с работы либо не выплатят зарплату

че - не нравитсо им капитализм? а ведь так хотелось его....

ну, конечно, сегодня не выполнят план из-за того, что метана много в шахте

лучше понятное дело на кладбище.

[Гость Prolog]

лучше понятное дело на кладбище.

какая страна, такие и условия

[Камалудин]

хм .. а вот меня интересует кто из выше отписавшись по своему имхо знает людей которые проработали в шахтах более 30 лет ?