С чего начинается индустриализация?

[MURAD]

Предлагаю внести разнообразие в дискуссии на политико-идеологические темы и обсудить более насущные вопросы.

 

С чего начинается создание индустриального производства?

Что в первую очередь может сейчас дать толчок его развитию?

Государственные инвестиции?

Частная инициатива людей, которые хотят пробиться в финансовую элиту, но которым не хватило нефти и газа?

 

Может быть, установление правовой системы (в частности, борьба с коррупцией и криминалом) даст достаточно плодородную почву для развития производства?

Или нам поможет только экспансия мировых компаний, которые должны прийти со своими капиталами, со своими технологиями и как-то занять нас рабочими местами?

 

А может, главная проблема - собрать коллектив достаточно технически квалифицированных кадров?

А остальное - дело техники?

[Гость Kniaz]

На мой взгляд обращенный в историю :buddies: индустриализация начинается с раскрестьянивания. А также с насилия.

[Human]

Товайищи! Индустйиализация - это коллективизация плюс электйификация всей стйаны!

Ленин и сичас шивее фсех шивых! :buddies:

[Камалудин]

у нас к этому ещё идут ((((((( Порой большая часть делается на коленке!

[Гость Раскольников]

Любые человеческие действия, кроме направленных на удовлетворение базовых инстинктов, начинаются, грубо говоря, с идеи, с вопроса «ЗАЧЕМ?», отдаёт человек себе в этом отчёт или нет; с прикидывания выгод от своих действий. На вопрос «ЗАЧЕМ» отвечает так называемая «национальная идея». Действительно, зачем тратить силы, деньги и пр. ради этой самой «индустриализации»? США: «Чтобы стать самыми сильными и диктовать свою волю всему миру». Германия: «Страна в руинах. Ничего, соберёмся, напряжёмся- будем жить лучше прежнего, Европа позавидует ещё». Япония: «Докажем этим белым дьяволам, что мы лучше, умнее, и т.д» Китай: «10 лет страданий- далее процветание на века!». Россия: «?????????» Пустота. Не в состоянии дать оккупационное вненациональное правительство национальную идею. Действительно, «зачем?». Зачем Вася будет класть здоровье, силы, жизнь, надрываться на индустриальных стройках, если знает- не будет всё доведено до конца, деньги украдут чиновники, государство кинет с пенсией, медпомощи не будет. А хозяином предприятия будет либо Моисей, либо Ахмед. Не его это государство, лучше уж на диване с пивом…

Коммерсант, либо банкир: «Строительство предприятий, тяжёлая промышленность… Гм… Кто его знает, что у чиновников на уме, деньги вложишь- и с концами. И окупится ещё когда. Риск, риск… Да я лучше с чиновником в долю войду, не вкладывая ни копейки украду столько... И риска никакого, и быстро, и напрягаться не надо. А страна- да похер мне, у меня паспорт и израильский есть, и американский, пусть подыхают- ответят за ценз осёдлости (покорение Кавказа). Родина там, где бабки целее.

Правительство (крупный чиновник): Индустриализация! Да это деньги, нет, не деньги, а ДЕНЬГИ!!! Ну, поживимся!!! Всё наше будет! А не будет её, и ладно- я себе уже столько украл, а сколько ещё предстоит! Я, дети, дети детей- на все поколения хватит. Имел я эту страну- дети за границей, всё о`к. Россия? Умри ты сегодня, а я- завтра.

Нет у нас людей, которым нужна эта «индустриализация». Так что отвечая на вопрос, «с чего индустриализация начинается», скажу, что с национальной идеи. Ею же (в нашем случае), она и заканчивается. ((((

[Гость Kniaz]

А что такое индустриализация? может все мы понимаем разное под одним словом?

[MURAD]

А что такое индустриализация? может все мы понимаем разное под одним словом?

 

Скорее всего я не правильно выразился в названии темы, попытаюсь уточнить ....

 

Классическая индустриализзация в моем понимании - это строительство экономики нового качества, которая изменяет также и качество жизни.

 

Например, то что происходило в конце 19-го начале 20-го веков : сокращение занятых в сельском хозяйстве

с его одновременным укрупнением и механизацией, урбанизация,

более широкое использование научных знаний в производстве,

необходимость массового образования высшего и среднего и т.п.

 

Если применительно к нашей стране, то всё это уже прошло.

 

Сейчас идёт плавный откат в этакий феодализм с деиндустриализацией.

 

Что нужно для того чтобы остановить?

Это я хотел узнать ....

 

Думаю нужно в первую очередь чтобы "план Путина" превратился в дела, а не пиар.

 

Там о многом сказано, и о инвестициях в науку и новые технологии, которые являются рисковаными для бизнеса,

и о новой налоговой политике для инновационных компаний и прочее интересное.

Но пока лишь сказано.....

[Гость Раскольников]

" Строительство экономики нового качества" возможно лишь при наличии государства "нового качества", старое же и при старой экономике проживёт. Но мы хотим "законсервировать" правление Путина, т.е. старую политическую систему. Видимо, всех всё устраивает. Так что нечего об утопии мечтать.

[Human]

Любые человеческие действия, кроме направленных на удовлетворение базовых инстинктов, начинаются, грубо говоря, с идеи, с вопроса «ЗАЧЕМ?», отдаёт человек себе в этом отчёт или нет; с прикидывания выгод от своих действий. На вопрос «ЗАЧЕМ» отвечает так называемая «национальная идея». Действительно, зачем тратить силы, деньги и пр. ради этой самой «индустриализации»? США: «Чтобы стать самыми сильными и диктовать свою волю всему миру». Германия: «Страна в руинах. Ничего, соберёмся, напряжёмся- будем жить лучше прежнего, Европа позавидует ещё». Япония: «Докажем этим белым дьяволам, что мы лучше, умнее, и т.д» Китай: «10 лет страданий- далее процветание на века!». Россия: «?????????» Пустота. Не в состоянии дать оккупационное вненациональное правительство национальную идею. Действительно, «зачем?». Зачем Вася будет класть здоровье, силы, жизнь, надрываться на индустриальных стройках, если знает- не будет всё доведено до конца, деньги украдут чиновники, государство кинет с пенсией, медпомощи не будет. А хозяином предприятия будет либо Моисей, либо Ахмед. Не его это государство, лучше уж на диване с пивом…

Коммерсант, либо банкир: «Строительство предприятий, тяжёлая промышленность… Гм… Кто его знает, что у чиновников на уме, деньги вложишь- и с концами. И окупится ещё когда. Риск, риск… Да я лучше с чиновником в долю войду, не вкладывая ни копейки украду столько... И риска никакого, и быстро, и напрягаться не надо. А страна- да похер мне, у меня паспорт и израильский есть, и американский, пусть подыхают- ответят за ценз осёдлости (покорение Кавказа). Родина там, где бабки целее.

Правительство (крупный чиновник): Индустриализация! Да это деньги, нет, не деньги, а ДЕНЬГИ!!! Ну, поживимся!!! Всё наше будет! А не будет её, и ладно- я себе уже столько украл, а сколько ещё предстоит! Я, дети, дети детей- на все поколения хватит. Имел я эту страну- дети за границей, всё о`к. Россия? Умри ты сегодня, а я- завтра.

Нет у нас людей, которым нужна эта «индустриализация». Так что отвечая на вопрос, «с чего индустриализация начинается», скажу, что с национальной идеи. Ею же (в нашем случае), она и заканчивается. ((((

Я уже енто читал хде-то? А как на счет собстенного мнения?

[Гость Раскольников]

Human, если действительно где-то читали, убедительная просьба попытаться вспомнить, где и дать по возможности ссылку- ибо я взял это исключительно из своей головы, любопытно знать, кто ещё подобным образом мыслит. Навеяло Мурадовской темой про "национальную идею". Так , что с моим собственным мнением всё в порядке. Было бы здорово ознакомиться с вашим.

[MURAD]

Раскольников связь с той темой прослеживается =)

 

Это долгая и кропотливая работа - организовывать инвестиции с банкирами,

расчитывать риски,

продумывать права и ответственность сторон,

выстраивать кадровую политику на том или ином предприятии, чтобы мотивировать "Васю" прийти на работу и сделать ее.

И так далее, и тому подобное.

 

Национальная идея должна быть, бесспоpно.

Но она не должна служить искушением упростить разрешение практических вопросов.

 

Да, вы затронули очень важную тему - отсутствие взаимного доверия между различными группами нашего общества (чиновники, бизнесмены, народ (Васи)).

С восстановления этого доверия нужно было бы и начать.

Но как доверять тем, кто сформировал и поддерживает те "правила игры" в обществе, которые делают это общество неконкурентоспособным, нестабильным, лишают его шансов на развитие?

Самое неприятное заключается в том, что без тотальной смены властных элит в нашем обществе взаимное доверие, по-видимому, не восстановить.

А это значит, что все идеи о развитии страны будут, скорее всего, закончатся лишь разговорами. ((

 

Но сегодняшние "элиты" к этому (смене) вряд ли готовы, да и народ, как обычно, "безмолвствует".

 

В общем, в ближайшем будущем все будет продолжаться так, как происходит сегодня - пиар-акции, муляжи, "условные пуски".

 

И всё было бы терпимо, если бы мы, россияне, жили бы на этой планете одни (в гордом одиночестве), а не в окружении более развитых и/или эффективно развивающихся соседей.

[Human]

Human, если действительно где-то читали, убедительная просьба попытаться вспомнить, где и дать по возможности ссылку- ибо я взял это исключительно из своей головы, любопытно знать, кто ещё подобным образом мыслит. Навеяло Мурадовской темой про "национальную идею". Так , что с моим собственным мнением всё в порядке. Было бы здорово ознакомиться с вашим.

Сразу кидаюсь в ноги и посыпаю свою голову пеплом! Не дочитал последние две строчки! Каюсь! Национальная идея - зто харашо! Это Ваше мнение и я его уважаю. По поводу того где читал скажу: в и-нете. Какие сайты - не скажу, не помню, это и ЖЖ(где нипомню), и АПН, итд и тп. Вы в сжатой форме и доходчиво изложили весь материал. Видимо поэтому в первый раз я и ниасилил все.

Фсе, устал.