VIP KuliPashi Опубликовано: 30 января 2008 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 30 января 2008 Эксперт: Эстонские историки повторяют измышления нацистской пропаганды Историк Александр Дюков готовит к публикации книгу по истории советских репрессий в Эстонии с 1940 по 1953 гг. В интервью ИА REGNUM автор охарактеризовал ситуацию, сложившуюся вокруг этого вопрос в современной эстонской исторической науке. ИА REGNUM: Вы работаете над книгой по массовым депортациям из Эстонии до и после войны. Почему именно эта тема и именно сейчас? Прежде всего, мне хотелось бы немного поправить вас. Книга, которую я сейчас заканчиваю, посвящена не только истории депортаций из Эстонии в 1941 и 1949 гг. Она посвящена советским репрессиям в Эстонии в целом, начиная с 1940 и кончая 1953 г. Тема эта весьма актуальна и, можно даже сказать, злободневна. Всем известно, что сегодняшние проблемы в отношениях между Россией и Эстонией во многом обусловлены различным толкованием нашего общего прошлого. Эстонские политики и историки считают, что присоединение этой республики к Советскому Союзу сопровождалось массовыми репрессиями, которые в Таллине называют геноцидом. Недавний запрет советской символики, упорные попытки снести "Бронзового солдата" - все это в Эстонии обосновывают именно размахом советских репрессий. Несколько лет назад, как вы помните, в Таллине даже заявляли о намерении взыскать с России крупные денежные компенсации за "оккупацию" и "геноцид". Однако при внимательном рассмотрении выясняется, что все эти эстонские претензии выстроены на песке и советские репрессии 1940 - 1953 гг. не могут отождествляться с геноцидом. В их необоснованности и массовости тоже существуют серьезные сомнения. Давайте разберем конкретный пример. Сколько граждан Эстонии было приговорено к смертной казни до начала войны? Эстонские официальные историки никак не могут прийти к точной цифре. Одни говорят, что было расстреляно 1 850 человек, другие называют цифру в 1 950 казненных. Однако и те, и другие избегают называть источники своих данных. А источники эти очень интересны. Цифра в 1 950 казенных впервые появилась в материалах созданной во время нацистской оккупации так называемой "Комиссии Центра поиска и возвращения увезенных"; цифра в 1 850 приговоренных к высшей мере - в вышедшей в 1943 году пропагандистской книге "Год страданий эстонского народа". Таким образом, сегодняшние эстонские историки всего-навсего повторяют измышления нацистской пропаганды. Какое отношение это имеет к научному исследованию проблемы, совершенно непонятно. Ведь если мы обратимся к документам немецкой полиции безопасности и СД (кстати, опубликованных на эстонском языке), то обнаружим, что там говорится не о 1 950 и не о 1 850, а о 623 казненных во время "первой советской оккупации". Причем в это число включаются и расстрелянные после начала войны. Обратившись же к данным, опубликованным российскими исследователями, мы обнаружим, что с июня 1940 по июнь 1941 года во всем огромном Советском Союзе было казнено в общей сложности от двух до трех тысяч человек. Предполагать, что большинство среди них были гражданами Эстонии, - по меньшей мере, абсурдно. Но именно в этом нас пытаются убедить историки из Таллина и Тарту. И это - не частная ошибка, а общая тенденция. Приведу еще один пример недобросовестного подхода эстонских официальных историков к исследованию. При описании депортации 14 июня 1941 г. обязательно упоминается о том, что депортируемых перевозили в вагонах для скота, причем в каждый вагон набивали по 40-50 человек, включая женщин, детей и стариков. Поэтому, рассказывают нам в Таллине, при депортации имела место массовая смертность. Однако если обратиться к документам НКВД, изрядная часть которых уже опубликована, то можно обнаружить, что, во-первых, перевозка депортированных осуществилась в вагонах "оборудованных по-летнему для людских перевозок". Во-вторых, в вагоне размещалось не 40-50, а около 30 человек. В-третьих, как свидетельствуют документы о движении эшелонов с депортированными, ни о какой массовой смертности речи не шло. Не исключено, что во время депортации вообще не умер ни один человек. Эстонские историки, кстати говоря, почему-то забывают, что в каждом эшелоне с депортируемыми был санитарный вагон, который сопровождали врач, фельдшер и две медсестры. Примеры подобной научной недобросовестности можно приводить еще очень долго. То, что в сегодняшнем Таллине выдают за беспристрастные исторические исследования - "Белая книга", "Рапорты" комиссии историков при президенте Эстонии, выпускаемые Музеем оккупации работы, - на самом деле являются конъюнктурными и чрезвычайно политизированными. ИА REGNUM: Насколько будет документальна ваша книга? В каких архивах вы работали и есть ли в вашем труде любопытные документы, которые не публиковались ранее? Моя книга, естественно, строго документальна. Я закончил московский Историко-архивный институт - в важности детального изучения архивных документов меня убеждать не надо. Историк, не работающий в архивах, - это нонсенс. Моя работа о репрессиях в Эстонии базируется на фондах двух российских архивов - Государственного архива РФ и Центрального архива ФСБ России. К настоящему времени российскими историками опубликованы десятки томов документов по истории советских репрессий, однако многие крайне интересные и важные документы, к сожалению, все еще не введены в научный оборот. Так, например, в ЦА ФСБ хранится приказ МВД СССР № 00336 от 19 апреля 1946 г., согласно которому репатриированные прибалты, служившие в немецкой армии и полицейских батальонах, были возвращены на родину. Таким образом, воевавшие на стороне нацистов прибалты были фактически помилованы - в то время как репатриированным "власовцам" давали по шесть лет спецпоселения. Это решение было потрясающе гуманным; как видим, намерения осуществлять в Прибалтике "геноцид" у Кремля не было. Интересные документы есть и в Государственном архиве России - например, документы о деятельности эстонских "лесных братьев". В сегодняшнем Таллине их считают героями и борцами за свободу. Однако если мы обратимся к документам, то увидим, в чем заключалась эта "борьба за свободу". С конца 1944 по 1946 гг. эстонскими лесными братьями было убито: сотрудников МВД и МГБ - 53 человека, офицеров и бойцов Красной Армии - 5 человек, бойцов истребительных батальонов - 30 человек, представителей совпартактива - 126 человек, других граждан - 330 человек. Возможно, эти данные неполные, однако они ясно свидетельствуют о том, что "лесные братья" предпочитали не сражаться с военными, а убивать мирных граждан. Вот такой характерный штрих к портрету "борцов за свободу". ИА REGNUM: Выходит, что официальные эстонские историки активно занимаются созданием исторического мифа. Надо ли нам что-то им противопоставлять? Нам нужно не забывать, что история - это наука. Нам нужно просто-напросто вести объективное, с опорой на архивные документы исследование событий 40-х годов прошлого века. Политизировать предмет исследования или, подобно эстонским историкам, искажать картину происходивших событий, нет никакой нужды. Никто не отрицает, что в истории взаимоотношений России и Эстонии есть темные страницы. Однако исследовать их необходимо со строго научных позиций, не повторяя популярных и не подтвержденных документально антисоветских мифов. Надеюсь, что книга, которую я заканчиваю, станет первым шагом на этом пути. Конечно, исследования по прибалтийской тематике необходимо интенсифицировать. Сегодня можно по пальцам пересчитать исследователей, занимающихся этими историческими сюжетами. В большинстве своем это - энтузиасты, не пользующиеся поддержкой ни государства, ни научных фондов. А в Эстонии, например, вопросами "советской оккупации" занимаются, как минимум, пять специализированных структур... ИА REGNUM: Не боитесь ли Вы, что эстонские официальные историки обвинят вас в пропаганде? Конечно, это возможно. В конце концов, подобные обвинения вызвала даже публикация вполне беспристрастных сборников документов о преступлениях прибалтийских коллаборационистов. На самом деле в этом нет ничего страшного: критика врага не менее ценна, чем похвала друга. Впрочем, надеюсь, что спор с моей книгой эстонские историки будут вести с научных позиций, привлекая для критики тех или иных положений новые архивные документы. В конечном счете, это пойдет на пользу всем нам. ИА REGNUM: Будут ли у вас еще работы по данной тематике? Надеюсь, что да. Существует достаточно много исторических сюжетов, которые мне хотелось бы внимательно исследовать. Во-первых, это история советской репрессивной политики в Латвии и Литве. У меня есть сильное подозрение, что в этих странах бытуют столь же неадекватные представления о масштабах и содержании репрессий, как и в Эстонии. Во-вторых, большой интерес у меня вызывает деятельность прибалтийских "лесных братьев". Уверен, эта тема заслуживает тщательного исследования. Есть и другие сюжеты прибалтийской истории 40-х гг. ХХ века, которые хочется рассмотреть. Но это дело будущего, хоть, надеюсь, и недалекого. В ближайшем же времени у меня выйдет книга, лишь косвенно связанная с Прибалтикой - монография о нацистском геноциде на оккупированных советских землях. Эта книга уже отправлена в издательство, надеюсь, что вскоре она увидит свет. Александр Дюков - историк, журналист. Закончил Историко-архивный институт РГГУ, в настоящее время - ответственный редактор информационного агентства АРМС-ТАСС. Автор более 10 научных статей по истории второй мировой войны. В настоящее время к изданию готовятся книги "Миф о геноциде: Репрессии советских властей в Эстонии, 1940 - 1953" и "Русский должен умереть: Нацистский геноцид на оккупированных советских землях". Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/802017.html 11:57 26.03.2007 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP st17 Опубликовано: 6 февраля 2008 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 6 февраля 2008 решение формируется сразу же перекрыть газ, нефть и т.д. , прекратить ВСЕ отношения с данной страной уже через месяц они ох@еют. но этого не будет. всем насрать.америка давно и успешно пользуется экономическими мерами в отношении других стран. а у нас че - тормоза? ЭЙ,ПРЕЗИДЕТ! "...А НУКА ЖАХНИ!..." причем так , что бы у них зубы вспотели! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Kniaz Опубликовано: 8 февраля 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано: 8 февраля 2008 Можно подумать, что большевики эстонцев вообще не трогали и репрессий не проводили! по большому счёту, какая разница пострадал там миллион или тысяча человек, в любом случае это агрессия. а теперь когда эстонцы ведут себя так, как ведут все почему то обижаются и не видят причин в этом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP fsk Опубликовано: 9 февраля 2008 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2008 эстонские политики молятся на сша, поэтому они повторяют измышление не нацистской, а американской пропаганды (что вобщем-то одно и то же). прибалтика зона влияния сша в информационном пространстве и поэтому то , что говорит Александр Дюков , а именно:"... Тема эта весьма актуальна и, можно даже сказать, злободневна. ..." - по-моему неумный шаг, т.к. эсты как считали , так и будут считать и русские как считали , так и будут считать и выход только в том, чтобы этот период времени убрать из памяти и жить будущим, а не прошлым...а чем больше будут ворошить этот период в отношениях, тем дольше будет идти эта вражда. и по-моему все эти манипуляции с памятником были вызваны именно влиянием сша на эстонских политиков-шлюх (таких, например, как андрус ансип и вся его ублюдочная партия, которая скоро приведёт эстонию к краху - дело времени, т.к. с работой напряг уже .. да и невыплаты кредитов за недвижимость начались) с целью именно разворошить старый мусор, который уже к тому времени поулёгся и отношения между русскоязычными и эстонцами стали более-менее налаживаться(хотя это с натяжкой, т.к. угнетение русскоязычных страшное - удивляюсь, как они там революцию не сделали хотябы после того, как русский язык убрали из статуса государственного...жалко эстонских русских) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Kniaz Опубликовано: 9 февраля 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2008 эстонские политики молятся на сша, поэтому они повторяют измышление не нацистской, а американской пропаганды (что вобщем-то одно и то же). а почему молятся, не потому ли что мы им в свое время немало подгадили? Тема эта весьма актуальна и, можно даже сказать, злободневна. ..." - по-моему неумный шаг, т.к. эсты как считали , так и будут считать и русские как считали , так и будут считать и выход только в том, чтобы этот период времени убрать из памяти и жить будущим, а не прошлым...а чем больше будут ворошить этот период в отношениях, тем дольше будет идти эта вражда. и по-моему все эти манипуляции с памятником были вызваны именно влиянием сша на эстонских политиков-шлюх (таких, например, как андрус ансип и вся его ублюдочная партия, которая скоро приведёт эстонию к краху - дело времени, т.к. с работой напряг уже .. да и невыплаты кредитов за недвижимость начались) с целью именно разворошить старый мусор, который уже к тому времени поулёгся и отношения между русскоязычными и эстонцами стали более-менее налаживаться(хотя это с натяжкой, т.к. угнетение русскоязычных страшное - удивляюсь, как они там революцию не сделали хотябы после того, как русский язык убрали из статуса государственного...жалко эстонских русских)а вот с этим согласен Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP fsk Опубликовано: 10 февраля 2008 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2008 а почему молятся, не потому ли что мы им в свое время немало подгадили? может быть...может быть...но дело в том, что то, что они "помнят" это уже следствие, т.к. у них нет своей головы, которая бы принимала решения и они смотрят на "барина"...сейчас их "барин" штаты, которым не выгодно чтобы влияние русских бЫло в прибалтике, и моё , личное, мнение, что всётаки не потому что "нагадили", а потому что это сейчас нужно их "барину"...а он то уж позаботится, чтобы прибалты как можно дольше помнили о чёрных страницах истории связанных с СССР...темболее все лидеры прибалтийских стран так или иначе тесно связаны с сша (эстонский президент так и вообще в цру работал (служил) ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP KuliPashi Опубликовано: 11 февраля 2008 Автор VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2008 а почему молятся, не потому ли что мы им в свое время немало подгадили? вот только не надо петь америкосские песни фашисткой пропаганды. Зажали мы их, тьфу мля! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Kniaz Опубликовано: 11 февраля 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2008 вот только не надо петь америкосские песни фашисткой пропаганды. Зажали мы их, тьфу мля! типа это не правда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP KuliPashi Опубликовано: 11 февраля 2008 Автор VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2008 типа это не правда. типа да! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Kniaz Опубликовано: 11 февраля 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2008 проясню исторический факт. у них было свое независимое государство в котором эстонцы были хозяевами самим себе, но в один прекрасный момент тов. Сталин просто ввел свои войска и начались коллективизации, раскулачивания и прочие гулаги. может лично Вам это и понравилось бы, но я эстонцев чисто по человечески могу понять. Более того, признать свою вину в этом и, если надо, извиниться, а не слепо закрывать глаза на действительность, по принципу свое г@^но малиной пахнет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP KuliPashi Опубликовано: 11 февраля 2008 Автор VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2008 проясню исторический факт. у них было свое независимое государство в котором эстонцы были хозяевами самим себе, но в один прекрасный момент тов. Сталин просто ввел свои войска и начались коллективизации, раскулачивания и прочие гулаги. может лично Вам это и понравилось бы, но я эстонцев чисто по человечески могу понять. Более того, признать свою вину в этом и, если надо, извиниться, а не слепо закрывать глаза на действительность, по принципу свое г@^но малиной пахнет Спорить с тобой не собираюсь, да и объяснять не хочу! Скажу только у тебя своё мнение - у меня свое! Они разнятся! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Kniaz Опубликовано: 11 февраля 2008 Жалоба Поделиться Опубликовано: 11 февраля 2008 конечно, с истиной то особо не поспоришь Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.