Существует ли информация?

[MURAD]

Вот такой каверзный вопрос. =))

Кто-нибудь попробует доказать с точки зрения физики, что информация существует?

 

Навеяно этой фразой ...

...."Вопросы по физике" я имел ввиду потому, что ты спрашивал об устройстве мира. Начинать надо имхо с физики. Информация с точки зрения физики СУЩЕСТВУЕТ, но существует неотделимо от ее материальных носителей (вещества или поля). Поэтому "с точки зрения физики" говорить надо о них. Если тебя интересует нечто другое - то надо обращаться к представителям других наук. Например, к специалистам в области кибернетики. И за подробностями и разъяснениями этого определения, наверное, стоит обратиться к тому кто тебе это определение дал, разве не так?

 

 

Чтобы что-то существовало с точки зрения физики, нужен эксперимент, это демонстрирующий.

Как же продемонстрировать существование информации?

Давайте проведем серию экспериментов.

 

Попытка 1. Допустим, физической информацией является ее источник.

Доказав существование источника, мы докажем существование информации.

Берем любой предмет (поле) и извлекаем из него информацию, описываем его свойства.

Получается, информацией являются все предметы и все поля.

И каждый предмет, который можно описать, является ее носителем.

 

Попытка 2. Допустим, информацией является то, на чем можно его записать.

Берем вилы и старательно записываем на воде послание.

Результат положительный, следовательно все, что мы можем изменить, является информацией.

И вода, и воздух тоже.

 

Попытка 3. Допустим, физической информацией является свойство объекта или поля.

Которое возможно с помощью физических взаимодействий точно воспроизвести.

Фиксируем агрегатное состояние воды и ее круговорот в природе.

Значит, агрегатное состояние - это информация?

 

Попытка 4. Допустим, информацией является значение переменной, записанное тем или иным образом.

Попробуйте поставить эксперимент, доказывающий, что запись является переменной, а не случайным физическим свойством.

[El'za]

Попытка 2. Допустим, информацией является то, на чем можно его записать.

Берем вилы и старательно записываем на воде послание.

Результат положительный, следовательно все, что мы можем изменить, является информацией.

И вода, и воздух тоже.

 

На воде можно попытаться записать вилами...и в данном случае информацией будет познание о том, что записать (сохранить /как я понимаю/) информацию таким способом невозможно

 

Результат положительный, следовательно все, что мы можем изменить, является информацией.

И вода, и воздух тоже.

 

В какой то степени, да. Так как и вода и воздух могут быть источниками информации

[Ангел]

Правильно, и вода, и воздух, и вилы запомнили ту информацию, которую пытались дать воде. Совершались определенные колебательные движения, а каждый предмет имеет память. Информация осталась в каждом предмете о манипуляциях с вилами

[El'za]

Информация осталась в каждом предмете о манипуляциях с вилами

По вилам нельзя получить информации о характеристиках колебательных движений, которые они совершали относительно воды

[Ангел]

Так что, вилы не в состоянии запомнить те манипуляции, которые производились ими относительно воды?

[El'za]

Я считаю, что да....

[magistr]

Информация – это любые сведения, которые интересуют конкретного человека в конкретной ситуации

[Ангел]

МURАD, скажи правильный ответ. Я например знаю, что каждый предмет хранит информацию

[El'za]

МURАD, скажи правильный ответ. Я например знаю, что каждый предмет хранит информацию

По любому, но у информации есть целая куча свойств и среди них такое как "актуальность", т.е. вилы содержат информацию, но степень ее актуальности для тебя под вопросом.

 

Информация – это любые сведения, которые интересуют конкретного человека в конкретной ситуации

не совсем так, каждый человек владеет кучей информации, в том числе и не нужной (на конкретном этапе )

[magistr]

каждый человек владеет кучей информации, в том числе и не нужной

 

во-во, я писал это к самой этой теме )))

 

хотя... если всем вдарить по пивку, то вполне можно обсудить не только информацию с точки зрения физики, но и постулаты Ньютона разнести в пух и прах )))