Кровная месть

[Гость Раскольников]

А речь шла о противостоянии дамы, никогда не державшей в руках оружия, и человека, который уже отнял как минимум одну жизнь.

Изначально речь шла о плюсах или минусах кровной мести, а технические детали- ружьём, ножом или сковородкой- отклонение от темы, их можно обсудить, хотя бы, в спортивном разделе.

[Хантер]

Ну дык надо тогда почистить тему...

[Лёха]

Тема, скорее всего, просто болтология. Потому что рассуждать о том, кто бы да как бы поступил в том или ином случае есть тема из серии "если бы да кабы...". Вот В. Калоев убил П. Нильсона и что дальше? Всем так поступать? Подумайте, люди, примитивно толкующие кровную месть!!! Во что превраттиться Ваша жизнь, если к.м. станет нормой. Хотели бы вы лишиться жизни из-за того, что Ваш родственник просто отморозок, которому в детстве кирпич на голову упал и у него из-за этого крыша съехала и он начал убивать встречного и поперечного. Да и подумайте сами, а что делать с теми случаями, когда настоящий убийца неизвестен?! Убивать всех, кто мог убить? А вопиющий случай, описаный в начале темы лишь показатель того, как иногда плохо работает милиция.

[Гость Раскольников]

Тема, скорее всего, просто болтология. Потому что рассуждать о том, кто бы да как бы поступил в том или ином случае есть тема из серии "если бы да кабы...". Вот В. Калоев убил П. Нильсона и что дальше? Всем так поступать? Подумайте, люди, примитивно толкующие кровную месть!!! Во что превраттиться Ваша жизнь, если к.м. станет нормой. Хотели бы вы лишиться жизни из-за того, что Ваш родственник просто отморозок, которому в детстве кирпич на голову упал и у него из-за этого крыша съехала и он начал убивать встречного и поперечного. Да и подумайте сами, а что делать с теми случаями, когда настоящий убийца неизвестен?! Убивать всех, кто мог убить? А вопиющий случай, описаный в начале темы лишь показатель того, как иногда плохо работает милиция.

1) Разумеется. Более того: ЛЮБАЯ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ тема форума- "просто болтология". Для того форум и нужен.

2) Примитивно толкует явление тот, кто не знает его законов, механизмов, действия. "Во что превратится ваша жизнь..." Наша жизнь будет в случаях бездействия или ангажированных действий милиции надёжно защищена. Поможет же не лишиться жизни "из-за того, что Ваш родственник просто отморозок" ответственность и конроль за действиями этого самого "отморозка" всех дееспособных членов рода. Прошу обратить внимание- в жизнь войдёт вышедшее из употребления слово "ответственность", что укрепит род. Не самое плохое явление в эпоху разрушения семейных ценностей и утраты родовых связей.

3) В случае, когда настоящий убийца неизвестен, мстить некому. В большинстве же случаев он известен, но вина юридически не доказана, тогда исходим из здравого смысла.

4) Вообще, кровная месть- механизм восстановления справедливости именно в том случае, когда закон бездействует и не отменяет правовые нормы, а гарантирует "принцип неотвратимости наказания", который декларирует государство и который далеко не всегда воплощается в жизнь.

[Yosho]

ответственность за члена рода актуальна когда род компактно проживает в одном месте. В условиях всеобщей урбанизации имхо такое малореально. Да и в современном мире повсеместно пропагандируется личная ответственность.

 

1. Раскольников, вот вы лично хотите отвечать за дальнего родственника, которого в глаза не видели, который с дуру натворит что-нибудь на другом конце страны или хотя бы в другом городе?

2. механизм подобной мести будет сложно остановить, потому что все время будут провоцироваться ответные действия с другой стороны.

3. мне кажется многие в теме смешивают понятие личная месть и кровная месть. Насколько я понимаю, суть кровной мести состоит в коллективной ответственности родственников и возможности мести родственнику виновного, а не в том чтобы просто отомстить обидчику.

4. поэтому при высказывании за или против кровной мести подумайте - готовы ли вы отвечать своей жизнью и жизнью ваших близких за действия ваших родственников, поскольку именно в этом суть кровной мести.

[Гость Раскольников]

ответственность за члена рода актуальна когда род компактно проживает в одном месте. В условиях всеобщей урбанизации имхо такое малореально. Да и в современном мире повсеместно пропагандируется личная ответственность.

 

Раскольников, вот вы лично хотите отвечать за дальнего родственника, которого в глаза не видели, который с дуру натворит что-нибудь на другом конце страны или хотя бы в другом городе?

Хочу? Хм... Скорее "готов". Я рано утром на работу не хочу идти, однако иду, потому, что нахожу это полезным. Тут то же самое. Потому, что и "дальний родственник" будет отвечать за меня, если что. При воплощении принципа "кровной мести"

"которых в глаза не видели"- не будет

"сдуру"- тоже очень в скором времени не будет. Ответственность.

[StepAdmiral]

Кровная месть не спасает от убийств и преступлений. Ни с какой стороны.

[Yosho]

"которых в глаза не видели"- не будет

"сдуру"- тоже очень в скором времени не будет. Ответственность.

это как вы себе представляете???

что при введении принципов кровной мести все разом вдруг вскоре поумнеют и станут ответственными??? это каким же интересно образом?

 

я допускаю что насильственными методами можно сделать людей более-менее ответственными, но поумнеть и перестать совершать поступки сдуру.. это уж совершенно нереально.

если бы люди не совершали поступки "сдуру" то и механизмы кровной месте не нужны были бы, потому что большинство убийств происходят на бытовой почве и как правило сдуру.

Глубоко и тщательно продумав свои действия люди в мирное время к счастью убивают друг друга не часто..

 

если вам известно, как поднять людей на такой новый уровень массового развития - поделитесь секретом.

[Берсерк]

Считаю, что в тему.

 

Саакашвили покарают по закону гор

04:09 «Жизнь»

Президент Грузии боится, что его зарежут осетинские мстители, объявившие ему кровную месть

 

Михаил Саакашвили усилил свою личную охрану – он ждет покушения на свою жизнь.

Президенту Грузии доложили, что осетины объявили ему кровную месть. И Мишико, как кавказец, понимает, что это не пустая угроза.

Древние законы до сих пор живут в сердцах горцев, жаждущих возмездия за причиненное их близким зло. Человек, которого публично объявили кровным врагом, обречен. Мстители обязаны исполнить свою клятву, даже если для этого понадобятся годы.

Проиграв войну, Саакашвили видит опасность буквально отовсюду. Ждет смерти с неба: вдруг его, как когда-то Джохара Дудаева , настигнет точечно направленная ракета? Незнакомые люди с оружием даже в грузинской форме вызывают у него истерику: вдруг это подосланные убийцы? Саакашвили каждую секунду ждет своей смерти. Вернее, возмездия за залитый кровью Цхинвали.

 

Плиевы

 

Родственники капитана Плиева, убитого грузинскими боевиками, объявили лично Михаилу Саакашвили кровную месть. Это самая известная в Южной и Северной Осетии фамилия. Дважды Герой Советского Союза генерал армии Исса Плиев в Великую Отечественную войну прославился отчаянно храбрыми кавалерийскими рейдами по тылам фашистов. А позже, в 1962 м, возглавляя советскую военную миссию на Кубе, спас мир от ядерной войны во время Карибского кризиса. Все мужчины, имеющие эту фамилию, считают за честь носить офицерские погоны, служа Родине. За Осетию и Россию отдал свою жизнь и капитан Теймураз Плиев. Его, тяжело раненного в бою, добили наемники Саакашвили.

Согласно древнему закону, любой человек, который имеет родственное отношение к погибшему, дав клятву кровной мести, обязан покарать виновников его гибели. Время не отменяет этого обета – у всех на памяти поступок осетина Виталия Калоева. Он выследил и покарал швейцарского авиадиспетчера Нильсена за крушение самолета, в котором погибла его семья.

Михаил Саакашвили знает, что будет находиться под угрозой всю отпущенную ему жизнь. Она сейчас на прицеле у мстителей, поклявшихся убить его на могилах своих близких. И «кровники» молят Бога, чтобы тот дал им возможность свершить правосудие – ведь у Всевышнего нет других рук, кроме наших…

Сразу после похорон брата прокляла Саакашвили Жанна Плиева, родная сестра погибшего в Цхинвали Теймураза Плиева:

– Мы поклялись брату отомстить за него и сделаем это рано или поздно, – сказала Жанна. – Пусть пройдет месяц, год, много лет, но этот преступник все равно получит свое! Пусть он знает, что его смерть уже в пути! Пусть каждый день он ложится спать с одной мыслью: она уже очень близко! Даже если Саакашвили сбежит в США, ему и там не будет спасения. Кровная месть наша будет страшной. И никто нас не осудит! Потому что мы делаем правое дело, справедливое.

Мужчины из рода Плиевых теперь считают себя «кровниками» Саакашвили.

– Если бы я могла, то своими руками убила бы этого фашиста, – говорит Жанна. – Но он прячется за спины телохранителей! Он трус, которому нет прощения.

 

Обычай

 

По кавказской традиции за убитого должна отомстить его семья. Плиевы в смерти 42-летнего Теймураза винят только Саакашвили, так как именно он отдал приказ своим солдатам стереть с лица земли Цхинвали.

– Таких людей, которые объявляют о мести за убитого родственника, называют «кровниками», – говорит профессор Михаил Алексеев , заведующий отделом кавказских языков Института языкознания Российской Академии Наук. – Это означает, что весь род должен помнить о мести, и пока не выполнена клятва, они не успокоятся! Такая традиция стала уже уходить в прошлое, но это не значит, что такого вообще не бывает в наши дни. В экстремальных ситуациях люди вспоминают о древних законах.

От кровной мести было не скрыться – ведь если сам виновник куда-то исчезнет, кара настигнет его родственников. Прежде бывало, что убийца сам приходил к своим врагам с повинной, чтобы спасти свой род от истребления.

Капитан ОМОНа Теймураз Плиев погиб 8 августа, когда грузинские агрессоры штурмовали Цхинвали. В столице Южной Осетии в тот день шли ожесточенные бои. Осетин обстреливали системы залпового огня «Град», в город рвались танки. Военные и мирные жители с оружием в руках пытались не пустить врага на свою землю. В критический момент оказалось, что горючее у миротворцев на исходе. Капитан Плиев вызвался доставить бензин на другой конец города. Он сел в машину…

Бензовоз Плиева был подбит грузинским танком. Грузинский автоматчик расстрелял раненого капитана в упор. А потом еще несколько раз выстрелил в уже мертвое тело. Наемник боялся нашего офицера даже убитого…

О смерти Теймураза его родные узнали в тот же день, но забрать тело никак не могли. Два дня убитый капитан лежал на улице возле сгоревшего бензовоза. Только когда бои немного стихли, Плиевы похоронили Теймураза в огороде собственного дома: на кладбище попасть не представлялось возможным – все было в огне.

И лишь спустя неделю родные эксгумировали тело Теймураза и предали земле по православным традициям. У капитана Плиева остался сын.

– Мы никогда не простим Саакашвили смерть нашего Теймураза, – плачет Жанна. – Я не виню весь народ Грузии, грузины не виноваты, что среди них завелся этот шакал, потому что зверства делались руками одного человека – Саакашвили. Наш род отомстит ему. И никто из нас не успокоится, пока он не будет отомщен!

 

____________________________

Подождем?

[Peyote_old]

Подождем?

можно, в начале прошлого века армяне, со временем, выискали и казнили практически всех из высших чиновников организаторов резни в Турции, осетины могут поступить так же, пока Саакашвили президент, это мало реалистично, по крайней мере без помощи спец служб, но ведь и подождать могут. ВСе может быть, не удивлюсь.

[Лёха]

В большинстве же случаев он известен, но вина юридически не доказана, тогда исходим из здравого смысла.

Здравый смысл в отношении доказательства преступлений зачастую врет. Не верите - посмотрите с утра на Первом канале "Адвокатские истории".

 

Прошу обратить внимание- в жизнь войдёт вышедшее из употребления слово "ответственность", что укрепит род. Не самое плохое явление в эпоху разрушения семейных ценностей и утраты родовых связей.

Укрепление того, что фактически утрачено. Лечение мертвого.

 

В случае, когда настоящий убийца неизвестен, мстить некому.

Тот, кто хочет убить, будет убивать так, чтобы потом замести следы. Вся кровная месть будет из-за бытовухи.

[Гость zeon_r]

...мне кажется многие в теме смешивают понятие личная месть и кровная месть. Насколько я понимаю, суть кровной мести состоит в коллективной ответственности родственников и возможности мести родственнику виновного, а не в том чтобы просто отомстить обидчику.

Согласна. Мне тоже так кажется.

 

...Время не отменяет этого обета – у всех на памяти поступок осетина Виталия Калоева. Он выследил и покарал швейцарского авиадиспетчера Нильсена за крушение самолета, в котором погибла его семья.

И эта история, на мой взгляд, случай личной мести. Я не представляю, что, если бы Калоев не нашел бы Нильсена, он бы стал мстить его семье и детям.

 

А как же жертвы трагедии в бесланской школе. Что-то я не слышала, чтобы кто-нибудь кого-нибудь назвал своим "кровником".