О справедливости

[Молоток]

Да не. Это инопланетяне проводят эксперименты по выживанию. Лучших потом поставят править миром.

[big_ux]

Интересная тема - респект и уважуха автору!

 

Справедливость. Люблю я разобраться в понятийном инструменте прежде, чем дискутировать. И Википедия мне нравится. Так вот что там пишут:

Справедли́вость — понятие о должном, содержащее в себе требование соответствия деяния и воздаяния: в частности, соответствия прав и обязанностей, труда и вознаграждения, заслуг и их признания, преступления и наказания, соответствия роли различных социальных слоев, групп и индивидов в жизни общества и их социального положения в нём; в экономической науке — требование равенства граждан в распределении ограниченного ресурса. Отсутствие должного соответствия между этими сущностями оценивается как несправедливость. Справедливость — правильное по мнению одной из спорящих (конфликтующих) сторон решение спора (конфликта). Другой стороной это решение обычно воспринимается как несправедливое. Поэтому справедливость понятие относительное. Не может быть абсолютной справедливости. Требование (лозунг) справедливости часто используется нечестными людьми для достижения своих целей.

 

Мне по образованию и специальности ближе справедливость преступления и наказания, а также труда и его вознаграждения.

Касаемо первой категории. Все прекрасно знают, что у нас есть такой сборник законов как Угловный кодекс, который завещал чтить еще Ося Бендер. Так вот. В статьях особенной части сего творения мкадландовского парламента (посему как Госдума РФ выражает только интересы мкадландцев) имеются два раздельчика - так сказать диспозиция, то есть понятие преступления и далее описание того, что за сие преступление грозит. Неотвратимость наказания позиционируется как основной принцип системы уголовного преследования.

Вот в этой системе можно добится справедливости. Просто убрать из статей положения, предусматривающие наказание, и вот почему. От государственной машины требуетсятолько обнаружить факт преступления, и установить виновных. ТО есть суд выносит решение типа "гражанин Пупкин признается виновным, скажем в совершении изнасилования". И всё. А вот дальше гражданин Пупкин передается на руки пострадавшей стороне и только эта сторона вправе по своему усмотрению решать, как наказать гражданина Пупкина. И поверьте, года через три уголовный кодекс можно будет вообще отменить. А почему? Потому что будет справедливость между преступлением и понесенным наказанием. Никто не даст насильнику три года условно.

[El'za]

Я решил достать из нафталина эту старую тему. Есть причины. Отчасти, чтобы не плодить новых, отчасти потому, что тот п**ец, что показан ниже, лучше всего подходит именно сюда.

Тут недавно некие личности доказывали, что в Мордоре за минималку никто не работает (кстати, куда они делись?). А средняя зп и вообще достойная. Ну, если вывести среднее из 250 000 р/мес. сотрудника баблопилки "Росбанано" и из 5 000 врача рентгенолога, то среднее, действительно окажется неплохим = 127 500 рублей, хе-хе.

Итак, поехали.

 

http://www.slon.ru/articles/342069/

 

Цитатка: "В 2009 г., судя по данным, представленным госкорпорацией, ее сотрудники сработали весьма эффективно. Среднемесячный доход одного сотрудника «Роснано» в прошлом году составил 249 000 руб., в том числе: у руководителя – 526 000 руб. в месяц, у менеджера – 258 000 руб., у специалиста – 141 000 руб.

Похожая система действует и в «Росатоме»"

 

Неплохо, правда? Росбанано и росатом - известные мордорские баблопильни. А теперь зарплаты обычных гоблинов. Плачьте, несчастные.

 

Вот ссылка на ростовский центр занятости. Врач-рентгенолог 4710 руб/мес. Врач-педиатр 4945 руб/мес.

 

 

http://www.czn-rostov.ru/index.php?id=19234

http://www.czn-rostov.ru/index.php?id=19233

 

А вот фотки расчётных листков

 

Ну там дней отработанных 9 и 15, т.е. это не з/п за месяц, но да, далеко не густо. Только разве может быть голый оклад меньше минималки?

[Lokie]

Если говорить о зарплате официально офромленного человека, то меньше мрота за работу на полную ставку при выполнении норм труда платить нельзя.

[Молоток]

big_ux То есть, ты считаешь угрозу местью разумным способом предотвращения конфликта?

Желаете жить по законам гор?

[Chekuschka]

Справедливость — правильное по мнению одной из спорящих (конфликтующих) сторон решение спора (конфликта). Другой стороной это решение обычно воспринимается как несправедливое. Поэтому справедливость понятие относительное. Не может быть абсолютной справедливости. Требование (лозунг) справедливости часто используется нечестными людьми для достижения своих целей.

 

Ну да - у волка своя справедливость, у зайца своя. У рублёвских-кремлёвских своя, у остальных своя. Меня просто веселят защитники кремлёвских, которые сами к ним не относятся и вкалывают за гроши...

Только разве может быть голый оклад меньше минималки?

 

 

Если говорить о зарплате официально офромленного человека, то меньше мрота за работу на полную ставку при выполнении норм труда платить нельзя.

Запросто. Чел устраивается на пол-ставки - на 2 000 руб., но пашет на полную. Не нравится - пшёл, за воротами очередь. В разных депрессивных местечках - распространённая практика.

 

Собственно главное - это, во-первых, размер МРОТ в Мордоре, на который невозможно выжить физически, и который в договорах у кучи гоблинов. А во-вторых - тот чудовищный и необъяснимый никакими доводами разрыв в оплате труда у бенефициаров системы (баблопильни, вроде росбанано) и обычных тружеников.

 

Ничего более глупого не читал. Ты жил тогда?

Ну, морковкин просто недавний школьнег. Ему простительно. Он давно не с нами - видно взрослая жисть засосала беднягу и не до форумов стало - все силушки на выживание уходят, хе-хе.

[Lokie]

Запросто. Чел устраивается на пол-ставки - на 2 000 руб., но пашет на полную. Не нравится - пшёл, за воротами очередь. В разных депрессивных местечках - распространённая практика.

Чекушка, говорилось об официальном оформлении. А описанная Вами ситуация не является таковой, т.к. оформление не затрагивает все аспекты работы.

Собственно главное - это, во-первых, размер МРОТ в Мордоре, на который невозможно выжить физически, и который в договорах у кучи гоблинов.

Это - да. Что МРОТ, что прожиточный минимум - позорище...

[Chekuschka]

Чекушка, говорилось об официальном оформлении. А описанная Вами ситуация не является таковой, т.к. оформление не затрагивает все аспекты работы.

 

Это - да. Что МРОТ, что прожиточный минимум - позорище...

Даже официально оформленный рабочий на заводе имеет в договоре МРОТ! Получает, конечно, больше - тыщ 15-20 - премиями и пр. Но чуть что - премии снимаются - остаётся один МРОТ. Т.е., мордорский МРОТ - это пугало для людей, способ держать их на поводке. Как говаривал тов. Швондер: "Это какой-то позор..."

[Chekuschka]

Чтобы не писать заново, процитирую сам себя (как это приятно, хе-хе):

Кстати, нащёт рождаемости. Чтоб остановить депопуляцию, людям надо платить за работу деньги.

Возьмём семью. Для воспроизводства у каждой пары должно быть трое(!), не меньше(!) детей. Это значит, что муж должон получать скока? Чтоб один содержать пятерых, пока жена сидит с очередным ребёнком? Ну минимум полтос - это абсолютный минимум. А какова щас средняя оплата труда в рашке? 14 тыщ? Или 17?

Далее. Жилищный вопрос. Добавить к вышеозначенной сумме плату за аренду трёшки в Ростове - это ещё минимум 20 тыров, либо ипотека за подобное - минимум 40 тыров.

Итого, выходим на 70-90 тыров. Такой должна быть средня оплата труда в рашке по СЕГОДНЯШНИМ ценам, чтоб люди начали плодиться. Остальное - демагогия. ЕР, ау! Вы меня слышите?!

 

Я утверждаю, что существующая оплата труда в Мордоре является ничем иным, как геноцидом населения в строгом юридическом смысле слова (курим УК). На эти деньги невозможно даже простое воспроизводство рабочей силы, не говоря о расширенном. Т.е., мордорские говнобуржуа на самом деле - примитивные феодалы с ментальностью средневековых бандитов. Они не заботятся даже о воспроизводстве рабочей силы - основного фактора производства! Это не буржуа - это свора мародёров и идиотов.

[diplodok]

проблема в том что в российском обществе существуют устойчивые стереотипы например:

"студент должен быть голодный"

"учитель - должен жить скромно, для него важны не деньги а передача знаний молодым"

"учитель седовласый пешком приходит в классы"

 

в условиях демократии такую несправедливость должен разрулить рынок - самая демократическая форма взаимоотношений в обществе (невидимая рука рынка)

россия относится к развивающимся странам таким как нигерия, сомали отсюда низкий уровень жизни поэтому низкие зарплаты это нормально.

[Chekuschka]

проблема в том что в российском обществе существуют устойчивые стереотипы например:

"студент должен быть голодный"

"учитель - должен жить скромно, для него важны не деньги а передача знаний молодым"

"учитель седовласый пешком приходит в классы"

 

в условиях демократии такую несправедливость должен разрулить рынок - самая демократическая форма взаимоотношений в обществе (невидимая рука рынка)

россия относится к развивающимся странам таким как нигерия, сомали отсюда низкий уровень жизни поэтому низкие зарплаты это нормально.

Ну наверное да. Только рынка в рашеньке не будет - в банановых республиках гибрид феодализма с ранним капитализмом и вкраплениями рабовладения. Так что пахать гоблинам за похлёбку вечно. Слава расее!

[Chekuschka]

Ну вот собственно, даже на этом форуме:

Коротко о главном: ЮМТ-сервис ИП Кульнева кидают людей на деньги в открытую по истечении испытательного срока,я вот устроился,месяц две недели отработал,а потом фирма решила сменить помещение или арендодатели ее поперли оттуда,но факт в том что еще две недели жил ежедневными звонками директора с просьбой подождать еще день- два,а затем оказалось что они уже съехали денег не дают трудовую предлагают по почте отправить,да к тому же в рекламе и на первом собеседовании была з/п от 20000 на испытательный срок 15000,а по факту в трудовом договоре прописано 5000 так что теперь и эти слезы получить не могу,а у меня жена родила,и еще двое детей-лезть в петлю?или убивать идти?на суды и адвокатов ни денег ни времени нет... думаю

И так дохрена где, даже на крупных заводах и предприятиях. Собственно, мордорский МРОТ - реинкарнация крепостного права. Чуть гоблин взбрыкнул - сразу сажают его на голый МРОТ = голодная смерть, хе-хе.

А почему бы господам педросам не повысить этот МРОТ до европейского уровня? Что, денег в стране нет? А на супербонусы миллерам и чубайсам есть? А на 2-е место в Мире по числу миллиардеров после США есть? А на зп в госкорпорациях, вроде росбанано в полляма в месяц есть? На Олимпиаду, на силиконовые долины, петриковские фильтры есть?

Да полно в рашке бобла. Просто идёт всё мимо кассы - на каймановы острова, в оффшоры и в карманы к дружкам путипута. Потому и денег на МРОТ хотя бы в 500 $ якобы нет и пособие детское сделать хотя бы 300 $ не хотят, хотя могли бы.

В столице Мордора не протолкнуться от бентли и мазератти дружков и шестёрок путипута, а гоблины депопулируют, ибо на них денег педросам жалко. Собственно, банальные вещи пишу, странно, что ещё не до всех дошло и кто-то верит в сказки про доброго царя...