Катынь

[Андрей_911]

Что-то не видно отзывов о фильме.

Я понимаю, что нанятым режимом участникам скандирующей группы, распинавшимся в жалости к погибшим гнуснейшим из гнусных(выражение Черчилля) сказать нечего. Факты-с против.

Но есть ведь и честные люди.

 

видимо, таки здесь их нет....

[Хан]

опять реклама сайта!)

[Камалудин]

как вы уже надоели а

[Андрей_911]

как вы уже надоели а

 

А это не для вас, это для людей. А кому не нравицца, можЫте ничитатьнах.

[Гость Kniaz]

Пользователь Андрей 911 заблокирован за свое хамство, агрессию и неуважение ко ВСЕМ пользователям нашего форума.

[Хан]

28.04.2010 12:00 : Росархив обнародовал закрытые документы по Катынскому делу

 

В том числе и бумаги из так называемой Особой папки номер 1. Ведомство сделало это по требованию российского президента.

 

Электронные образцы документов размещены на сайте Росархива. Причем это не копии, а подлинники. Впрочем, пока их открыть сложно. Судя по всему, сайт ведомства перегружен желающими прочитать секретные документы. В них страшная правда о событиях в Катыни и других городах. Когда весной 40го года сотрудниками НКВД были расстреляны тысячи польских офицеров. Среди документов – записка наркома внутренних дел СССР Берии к Сталину с предложением рассмотреть в особом порядке дела арестованных поляков, которые находятся в лагерях на западе Украины и Белоруссии. В записке как утверждает глава Росархива Андрей Артизов подлинная резолюция Сталина и других членов политбюро: Ворошилова, Молотова, Микояна. В пакете также хранится рукописная записка, датированная 59м годом, где в то время руководитель КГБ Александр Шелепин информирует руководство компартии об уничтожении дел на расстрелянных польских офицеров. По словам главы Росархива с секретными документами руководители партии периодически знакомились. Потом бумаги снова запечатывали и клали в архив до лучших времен. Лишь осенью 90го по поручению Ельцина документы были переданы Польше и там их опубликовали. Артизов отверг предположение о том, что пленных поляков расстреляли немцы в 41м году. Поскольку расстрелы в том числе шли в селе Медное в Тверской области, где немцев вообще не было.

[донецкий]

Фильм Юрия Мухина о Катыньской подлости

 

 

http://forum-msk.org/material/society/3047022.html

[донецкий]

Комментарий Юрия Мухина и ссылка на фильм:

 

Цитата:

"Юрий Мухин 01.05.2010

Вы помните, как 28 апреля в СМИ подавалась пресловутая сенсация как бы первой публикации Росархивом по заданию Медведева документов, которые опубликованы 18 лет назад, а после того сканы этих документов забили Интернет. Поэтому я хочу дать по Катынскому делу действительно ныне секретный материал - фильм «Трагедия в Катынском лесу», снятый в СССР еще в 1944 году, и с тех пор ни разу не демонстрировавшийся. Однако я хочу, чтобы вы получили от этого фильма больше, чем знали авторы этого фильма, получили больше, чем хотели рассказать они и комиссия Н.Н. Бурденко. Но для этого придется поговорить на достаточно тяжелую тему - на тему о казнях и палачах, поскольку только после знаний некоторых подробностей того, как казнят, можно увидеть в этом фильме то, что авторы и не собирались показывать...."

 

Полностью материал:

http://9e-maya.ru/forum/index.php/topic,27...8.html#msg20178

[Камалудин]

Россия никогда не возьмет на себя ответственность за Катынь

("Nasz Dziennik", Польша)

 

Интервью с историком Зауром Гасымовым, сотрудником Института европейской истории (Instytut fur Europäische Geschichte) города Майнца.

 

− Сразу же после катастрофы президентского самолета под Катынью многие западные публицисты с далекой от реальности эйфорией писали о польско-российском примирении, эта тональность сохраняется и сейчас.

 

− Действительно, немецкая пресса чрезвычайно много писала о польско-российском примирении. Надо сказать, что в Германии ожидают улучшения отношений между Варшавой и Москвой. Основная причина немецкого давления − направление политики Европейского союза и его стремление к тесному диалогу с Россией, а также (хотя, скорее, прежде всего) – вопросы поставок газа и нефти в Европу. В то же время многие журналисты на самом деле не ориентируются в реальной польской истории. А ведь дело здесь не только в согласии на поставку в Россию польского мяса или о газопроводе Nord Stream. Поэтому в Германии с такой легкостью говорят о необходимости улучшения отношений на линии Россия – Польша, эти теории часто оторваны от действительности, они сильно "на вырост".

 

− Вы считаете, что показателем российских намерений будет полное выяснение обстоятельств катастрофы президентского самолета?

 

− Скажем так: нынешняя ситуация могла бы положить хорошее начало улучшению взаимных отношений и ведению открытого диалога. Такой диалог должен быть когда-то начат. По моему мнению, мы сможем говорить о начале откровенного диалога только тогда, когда будут открыты официальные результаты расследования причин катастрофы под Катынью, а, насколько я знаю, следствие еще не окончено.

 

По поводу польско-российских отношений я скажу прямо: это отношения между европейским демократическим правовым государством (каковым является Польша) и государством авторитарным, находящимся на европейской периферии. Польша исторически связана с Белоруссией, Украиной и кавказскими республиками, она борется за их демократизацию, будучи в этом сильно заинтересованной. Российские же элиты вообще не ставят цель демократизации – ни собственной страны, ни республик, которые они называют "ближним зарубежьем". Так что польская вовлеченность в дела бывших советских республик воспринимается в Москве с большим подозрением. В российском обществе и сейчас царит убеждение, что Польша и Запад - это главные враги. К этому добавляется еще российская фобия, связанная с Кавказом, НАТО и т.д.

 

Я скажу так: сегодняшняя политическая позиция России на международной арене (о чем несколько дней назад также подробно писала в "Sueddeutsche Zeitung" Соня Цекри (Sonja Zekri)) основана на том, что на лице Путина никогда не должна появляться грусть. Президент Киргизии, который впустил в страну американских военных, ушел; Ющенко перестал быть президентом, а Янукович постепенно лишает Украину самостоятельности. Страны Балтии и другие европейские страны переживают кризис, а Россия в это время извлекает огромную выгоду за счет постсоветских республик, которые платят ей доллары за нефть и газ. Лех Качиньский был известным критиком нарушения прав человека в России и больших имперских амбиций этого государства в Европе. Так что его смерть прежде всего означает прекращение этой критики.

 

− По вашему мнению, жесты Владимира Путина и Дмитрия Медведева в отношении Польши, это только видимость?

 

− Российская элита уже давно распрощалась с горбачевской критикой советского прошлого, так как Москва уже не заинтересована в валюте от Запада. Горбачев играл роль западного человека, чтобы деньгами залатать дыру финансового кризиса. В самом Советском Союзе его воспринимали иначе: в 1989 году он направил войска в Тбилиси (погибло 19 человек), в январе 1990 – в Баку (погибло 130 человек), а в 1991 в Вильнюс. Сейчас под присмотром Путина происходит реабилитация культа Сталина. Взять на себя ответственность за Катынь означало бы для россиян подорвать собственную историю, поэтому я считаю, что ни российские элиты, ни российское общество до сих пор к этому не готовы. В этом отношении я реалист.

 

В России до сих пор нет объективных исторических исследований ни о пакте Гитлера со Сталиным, ни о вторжении России в Польшу, ни тем более на тему Катыни. Это связано с тем, что в настолько авторитарной стране историки полностью необъективны и зависимы от власти, особенно, когда речь идет о современной истории. Несмотря на это, я придерживаюсь мнения, что польские историки должны искать диалога с российскими коллегами. А что до участия польских военных в параде на Красной площади – я бы не переоценивал это событие.

[Молоток]

Катынь, это как голодомор. Угарное было время, вот и гибли люди тысячами и миллионами, независимо от национальности.

Просто кому-то хочется сделать Россию обязанной и подоить лишний раз.

[Гость Kniaz]

Просто кому-то хочется сделать Россию обязанной и подоить лишний раз.

а может кто-то хочет исторической справедливости?никому такая мысль в голову не приходила, что не все в мире оценивается деньгами?

[Молоток]

а может кто-то хочет исторической справедливости?никому такая мысль в голову не приходила, что не все в мире оценивается деньгами?

А что значит историческая справедливость? Что вообще такое - справедливость? Многие считают, что это "око за око".

Разрешить полякам убить несколько тысяч россиян?