Эстония и памятники советским солдатам

[kender]

Сегодня ночью при разгоне демонстрации эстонцы убили гражданина России.

 

надеюсь им это с рук не сойдет..

[Берсерк]

Сегодня ночью при разгоне демонстрации эстонцы убили гражданина России.

 

надеюсь им это с рук не сойдет..

Тоже надеюсь....Вот только политических и экономических рычагов давления я не вижу. Впервые соглашусь с Жириком. Он сказал, что лет 15 назад надо было нашему руководству не сраться с эстами, а строить межгосударственные экономические отношения таким образом, чтобы сейчас они зависили от России настолько, что разрыв отношений означал бы экономический коллапс. вот только не было у нас тогда такой возможности. А сейчас нет возможности эффективно влиять на политику эстонии. Хоть танки вводи, млин...

[Манюня]

надеюсь им это с рук не сойдет..

не сойдет, сначала разберутся, а потом по башке дадут. Вот и вполне правомерный ПОВОД

[MURAD]

не сойдет, сначала разберутся, а потом по башке дадут. Вот и вполне правомерный ПОВОД

 

Не думаю что разберутся и найдут виновного (( а если и найдут, то ничего не сделают, может еще и "по спине похлопают"

[Манюня]

Сейчас просто смотрела новости, наше правительство потребовало от эстонцов полного разъяснения ситуации, проведения раследования, выяснения причин. Настроены решительно. Думаю, это не с проста

[MURAD]

Сейчас просто смотрела новости, наше правительство потребовало от эстонцов полного разъяснения ситуации, проведения раследования, выяснения причин. Настроены решительно. Думаю, это не с проста

 

Время покажет, хотя повторюсь, что я не сильно в это верю .... (((

[Манюня]

что я не сильно в это верю .... (((

почему так считаешь? Правительству сосвсем наплевать на соотечественников?

[MURAD]

почему так считаешь? Правительству сосвсем наплевать на соотечественников?

 

Когда ОДИН американец попадает в плен. США подгоняет весь свой флот к берегам этой страны ))))

А наши только и могут в предверии выборов просто зарабатывать политические очки. Все закончится на словах. ((

 

 

 

---

"ЛЕОНТЬЕВ: Собственно, что здесь комментировать? Первое, что можно сказать: две тысячи человек, участвовавших в беспорядках на улице в Таллине - это все равно что в Москве 200 тысяч. Это чтобы были понятны пропорции. Ничего для того, чтобы ситуацию изменить, как-то организовать, Россия не сделала.

 

Мы ведем очень странную политику по отношению к этим зарвавшимся мерзавцам. Мы, насколько я понимаю, не окончательно еще поняли, что это относится к нам. Это не вопрос ритуалов, это не вопрос соблюдения даже прав русскоязычных в Эстонии, это даже не вопрос итогов Второй мировой войны.

 

Страна, великая страна Россия, с которой можно делать такие вещи и получать политические дивиденды - крайне уязвима. Для того, чтобы таких прецедентов не было, нужно проделать огромную работу. Мы сейчас не готовы сделать что-либо адекватное этим вызовам. Не готовы.

 

А адекватна этим вызовам простая вещь: нам нужно сделать все, чтобы рядом с установленным постаментом Бронзового солдата стоял танк 'Т-60', особо отличившийся при освобождении русского города Ревель".

 

 

---

ТАЛЛИН, 27 апр - РИА Новости, Николай Адашкевич. Бронзовый солдат распилен на куски и вывезен из центра города, сообщил РИА Новости представитель пресс-службы правительства Эстонии.

 

 

---

По свидетельству очевидцев беспорядков в Таллине минувшей ночью, эстонская полиция вела себя "совершенно озверело". Вот что рассказал 'Маяку' писатель, председатель некоммерческой организации 'Русский институт Эстонии' Михаил Петров.

 

ПЕТРОВ: Я с пяти утра был в городе. Я наблюдал все события как очевидец. Когда народ стали выдавливать от памятника на Тынисмяги, толпа подалась в сторону кинотеатра 'Космос', там был открыт проход и полиции не было.

 

Дальше их погнали в центр города. Происходило очень много стычек с полицейскими, причем полицейские настолько озверели, что уже били не только русских, но и эстонцев, которые выявили свой восторг по поводу событий на Тынисмяги.

 

Я видел, как одного парня покалечили. Я не знаю, жив он или нет, думаю - нет, потому что ему на моих глазах сломали шею, был сильный очень удар по затылочной части головы, после чего он просто обмяк и перестал подавать признаки жизни.

 

Его положили лицом вниз на тротуар, а около столба сковали наручниками с еще одним парнем, который был жив. Он очень страшно кричал. Я успел сделать пару снимков, и дальше нас уже просто выгнали. Удивительно, что полиция была в совершенно осатаневшем состоянии. Для Таллина очень необычно.

 

"Бронзовый солдат был распилен на отдельные части и увезен из центра города. В настоящее время он находится под охраной полиции. Информацию о том, в каком месте сейчас находится памятник, правительство не обнародует", - сказал собеседник агентства.

 

 

---

Полиция ведет себя совершенно озверело, совершенно не считаясь ни с какими правами человека, ни с какими принципами, избивают всех подряд. Я видел, как прыгают на людей тяжелыми ботинками двумя ногами сверху, на людей в наручниках, которые лежат и ничего не могут сделать.

 

Творится совершенное безумие, и это безумие заставляет задуматься, в каком государстве мы живем. Страна идет по пути, который очень похож на путь к войне, и эта война очень близко.

 

Россия не видит оправдания сносу Бронзового солдата в Таллине и в ближайшее время определит дальнейшие шаги по отношению к Эстонии. Об этом заявил официальный представитель МИДа России Михаил Камынин.

 

Совет Федерации обратился к президенту РФ с предложением разорвать дипломатические отношения с Эстонией, сообщил корреспондент "Маяка".

 

Как сообщает агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на данные эстонской полиции, во время столкновений ночью между противниками сноса монумента и полицейскими погиб один человек, еще 44 получили ранения. Ранены 13 полицейских, один госпитализирован. Нанесен ущерб 99 городским объектам

 

 

---

1. Осень 1944 года. В боях за освобождение Эстонии погибли 280 тысяч советских солдат и офицеров. Павших в боях за Таллинн хоронили в центре города, напротив церкви Каарли, тогда же в их память была установлена фанерная надгробная доска с именами 11 из 13 похороненных под ней солдат.

 

2. 1945 год. Таллиннский горисполком провел конкурс на лучший эскиз надгробного монумента, в результате которого среди 20 кандидатов победил эскиз памятника Скорбящего солдата эстонского скульптора Энна Рооса и архитектора Арнольда Аласа.

 

3. 1947 год. Памятник был установлен в центре Таллина в сквере на холме Тынисмяги, где расположена братская могила 13 советских солдат.

 

4. 1974-1975 годы. Из-за расширения дороги была изменена планировка прилегающего сквера. В 1979 году на доломитовой плите с именами были установлены бронзовые таблички с названиями вошедших в Таллин войск.

 

5. 1990-е годы. После распада СССР эстонские власти стали поднимать вопрос о сносе или переносе монумента, мотивируя это тем, что расположенный в центре города монумент мешает движению автотранспорта.

 

6. Ночь на 9 мая 2005 года. Монумент был облит красной краской. Краска была вылита на шею фигуры солдата, откуда она растеклась по всей груди. Брызги краски попали и на каменную стену за спиной бронзового солдата.

 

7. Ночь на 21 мая 2006 года. Хулиганы вымазали лицо "Бронзового солдата" синей, а ноги монумента белой краской - под цвета эстонского флага (сине-черно-белый триколор).

 

8. 22 мая 2006 года. Вандалы вновь осквернили памятник Воину-освободителю - поздно неизвестный мужчина брызнул белой краской в лицо "Бронзовому солдату".

 

9. 20 мая 2006 года. Национал-радикальные организации провели здесь митинг с требованием сноса "Бронзового солдата", их открыто поддержал премьер-министр Эстонии Андрус Ансип, который заявил, что " стоящий в центре Таллина памятник советскому Воину-освободителю уже давно следовало бы убрать в другое место, так как он является "символом оккупации страны".

 

10. Июль 2006 года. Власти эстонской столицы официально отказали премьер-министру республики в демонтаже мемориала. Мемориал был взят под охрану таллинской молодежной организацией "Ночной дозор".

 

11. Январь 2007 года. Парламентом Эстонии был принят закон "Об охране воинских захоронений", согласно которому решение о судьбе воинских захоронений и памятников принимают не муниципальные власти, а министерство обороны Эстонии и специальная комиссия этого ведомства.

 

12. 15 февраля 2007 года. Парламент Эстонии принял в заключительном чтении законопроект "О сносе запрещенных сооружений", который позволяет эстонским властям на законном основании демонтировать памятники советским воинам, в частности, монумент Воину-освободителю в центре Таллинна.

 

13. 26 апреля 2007 года. В Таллине состоялся митинг защитников Бронзового солдата, протестовавших против решения властей начать работы по эксгумации и идентификации захороненных рядом с памятником останков советских воинов. Участники митинга были разогнаны полицией с применением слезоточивого газа, водомета, а также шумовых и световых гранат. В ночь на 27 апреля 2007 года во время массовых беспорядков один человек погиб и 44 получили ранения.

 

 

 

---

МОСКВА, 27 апр - РИА Новости. Участники акции протеста против демонтажа памятнику Воину-освободителю в Таллине, которая проходит у посольства Эстонии в Москве, объявили ее бессрочной, сообщает корреспондент РИА Новости с места событий.

 

"Два дня назад вышло обращение премьер-министра (Эстонии), который обещал не трогать памятники до 9 мая, Дня Победы. Однако сегодня утром произошел демонтаж памятника русскому солдату, и мы пришли сюда, чтобы высказать наш протест эстонскому правительству", - сказал РИА Новости один из участников митинга.

 

Он добавил, что митингующие не собираются уходить от здания посольства до тех пор, пока эстонские власти не извинятся перед российским народом.

 

"Мы призываем выйти к посольству Эстонии и не уходить до тех пор, пока эстонские власти не восстановят памятник и не прекратят глумление над прахом погибших", - подчеркнул собеседник агентства.

 

Движение "НАШИ" сообщает, что в акции у посольства участвуют полторы тысячи человек.

 

Количество участников будет увеличиваться", - сказали РИА Новости в пресс-службе движения.

 

Как сообщает корреспондент РИА Новости, участники акции предприняли попытку обратиться к эстонскому послу Марине Кальюранд с петициями и с этой целью заблокировали ее автомобиль у здания диппредставительства, но послу удалось выехать с территории посольства на другой машине.

 

Митинг протеста против действий эстонских властей начался утром в пятницу.

 

 

---

Таллин. 27 апреля. ИНТЕРФАКС - Власти Эстонии опасаются, что начавшаяся в четверг волна протеста переместится от памятника Воину- освободителю в Таллине на площадь перед парламентом на Вышгороде.

 

Полиция возвела перед зданием высшего органа законодательной власти такой же забор, что и возле памятника. По данным газеты "Постимеэс" (Postimees), депутаты покинули здание до конца рабочего дня.

 

Днем сюда пришла группа русскоязычных школьников, которые скандировали "Позор!, Позор!, Фашисты!". Один из школьников был задержан и отправлен в полицейскую машину, но остальные дети окружили машину и не отпускали ее, пока не вмешалась полиция.

 

В то же время сейчас опасаются выступлений уже эстонской молодежи. Весь день она созывалась по Интернету и СМС в парк Хирве близ здания парламента, чтобы "ответить русским". Тем не менее к 16:00 (17:00 мск) на место пришло только около ста человек. Сейчас у парламента пока спокойно.

 

 

---

"Председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Рене ван дер Линден выразил глубокую озабоченность событиями, произошедшими в Таллине накануне ночью, говорится в распространенном сегодня заявлении ассамблеи.

"Я понимаю, что наличие в Таллине памятника советскому Воину-освободителю довольно двусмысленно, поскольку по-разному символизирует болезненные моменты истории отношений между Россией и Эстонией. И именно поэтому останки солдат должны были покоиться с миром там, где они лежали, а не превращаться в политический инструмент", - подчеркнул председатель ПАСЕ.

 

По его словам, если в стране существуют разногласия, люди должны обсудить спокойно свое будущее, а не копаться в прошлом. Р.ван дер Линден призвал эстонские власти уважать чувства всех своих граждан и незамедлительно принять шаги для объединения общества. "

 

 

---

27.04.2007 22:49

С наступлением вечера в столице Эстонии снова начинаются беспорядки. Группы русских и эстонцев собираются на сей раз не у братской могилы на Тынисмяги, полностью оцепленной полицией, а ближе к центру города. В отличие от ситуации прошлой ночью, когда все участники акций протеста шли по городу единой толпой, группы действуют порознь, быстро перемещаются и не дают себя фотографировать.

 

 

---

Москва требует от эстонских властей предоставить информацию о гибели российского гражданина в Таллине и привлечь к ответственности виновных в этом преступлении. "Выражая соболезнования родным и близким погибшего, требуем от эстонских властей предоставления всей информации о случившемся, оперативного проведения расследования и привлечения к ответственности виновных в этом преступлении", - говорится в заявлении МИДа России, сообщает РИА Новости.

 

Как сообщили в МИДе, при столкновениях, возникших при попытке эстонских властей разогнать проходившие в Таллине в ночь с 26 на 27 апреля манифестации в защиту памятника Солдату-освободителю, погиб постоянно проживающий в Эстонии гражданин Российской Федерации.

 

Между тем, беспорядки в эстонской столице продолжаются вторые сутки. Минувшей ночью в ходе столкновений с полицией были задержаны почти 500 человек, из них более 100 несовершеннолетние. По данным полиции, 60 человек получили ранения. Пострадали шесть полицейских, причем трое из них получили серьезные ранения. Произошли также несколько потасовок между демонстрантами и националистически настроенными эстонскими молодыми людьми. В центре Таллина во многих зданиях и торговых киосках разбиты стекла, повреждены рекламные щиты.

 

 

 

 

---

28.04.2007 15:27

 

 

Консульство Эстонии в Москве прекращает работу по соображениям безопасности, сообщило эстонское посольство в России. "Консульство Эстонии в России приняло решение прекратить работу до того момента, пока дипломатической миссии не будет обеспечена безопасность", - заявил в субботу РИА Новости пресс-аташе посольства Франек Персидски.

 

Накануне московская милиция усилила охрану посольства Эстонии, сообщил в пятницу РИА Новости представитель столичного ГУВД.

 

 

---

Грубый демонтаж Бронзового солдата в Таллине приведет к ухудшению экономических отношений между Россией и Эстонией. Об этом заявил глава Минэкономразвития Герман Греф. К чему могут привести возможные экономические санкции против Таллина? Об этом рассуждает журналист Михаил Леонтьев.

 

ЛЕОНТЬЕВ: Эстония традиционно по своим многим товарам ориентировалась на российский рынок, имеются в виду пищевые товары, молочные и так далее - их довольно много.

 

Для Эстонии в какой-то степени прекращение торговых отношений с Россией существенно, но не критически. У нас сейчас нет критического влияния на эстонскую экономику.

 

Если раньше эстонское государство в значительной степени процветало за счет серого транзита (у нас сейчас любят говорить по поводу цветных металлов и так далее), с экономической точки зрения, это не существенно.

 

Надо отдать себе отчет, что, конечно, несильно наказать Эстонию мы способны экономическими санкциями, и это, безусловно, сделать надо, потому что с точки зрения российской, мы вообще ничего не теряем. Для нас Эстония - просто несущественная страна.

 

Закрыв полностью любые отношения с Эстонией, мы существенно с экономической точки зрения ничего не теряем. Но повлиять серьезно на ее позицию этим мы не можем. Тем более что та публика, которая зарабатывает на конфронтации и специально занимается всеми этими вещами - гробокопательством, от этого только выиграет.

[Гость Kniaz]

Сейчас просто смотрела новости, наше правительство потребовало от эстонцов полного разъяснения ситуации, проведения раследования, выяснения причин. Настроены решительно. Думаю, это не с проста

Соглашусь с Мурадом.

Наш МИД настолько беззуб, что можно не сомневаться что максимум это введут экономические санкции, которые эстонцы предусмотрели. Нам плюнули в лицо, а мы опять утёрлись. Неужели МИД не мог разработать заранее меры, ведь ясен же был исход событий! Нет, они будут "думать"! И как всегда ограничаться тем, что погрозят пальчиком... А там и забудется всё это, как уже не раз было....Мерзко всё это.

 

Правительству сосвсем наплевать на соотечественников?

Совсем! Политические очки ещё могут срубить, а до людей ( плебса) им плевать!

[Манюня]

Ну согласись, Эстония провоцирует Россию на активные действия. Это мы предполагаем, что правительство проигнорирует. Я не понимаю, почему эстонцы так рискуют?

[Гость Kniaz]

Ну согласись, Эстония провоцирует Россию на активные действия. Это мы предполагаем, что правительство проигнорирует. Я не понимаю, почему эстонцы так рискуют?

ну не совсем конечно проигнорирует. щёки пожалуй понадувают))

А чего эстонцам бояться? танки не введут, экономику не подорвут, даже дип. отношения не разорвут! бояться нечего!

[Манюня]

Я вот подумала, а какие меры должна предпринять Россия, чтобы как-то это предостеречь? И что она может сейчас такого сделать? Вмешаться в дела другого государства - а потом на Россию обрушиться вся Европа...