VIP Берсерк Опубликовано: 22 мая 2007 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 22 мая 2007 В той ситуации развал СССР был неизбежен. Предпосылки тому были во всех сферах жизни. А у руководства не было политического мужества идти на решительные изменения, стремились ограничиться полумерами (перестройка). Можно долго и нудно перечислять все проблемы, которые существовали, и которые привели в конечном итоге к коллапсу. Я же считаю, что определяющей была искусственность самого характера государства. Идея, которая объединяла в единую систему представителей нескольких во многом противоположных цивилизационных типов, уже не была актуальной. А новую изобрести не могли, а возможно и не хотели. Мыслить шире и глубже заданных параметров системы представители партноменклатуры были неспособны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Kniaz Опубликовано: 22 мая 2007 Жалоба Поделиться Опубликовано: 22 мая 2007 Я же считаю, что определяющей была искусственность самого характера государства. Идея, которая объединяла в единую систему представителей нескольких во многом противоположных цивилизационных типов, уже не была актуальной. А новую изобрести не могли, а возможно и не хотели. Точно так же как и сейчас, в общем. Разные цивилизации, на разных этапах развития....причём формально все равны ( что просто смешно), а фактически носитель самой высокой цивилизации и становой хребет государства находится в явной дискриминации....Так что шансы на развал РФ немаленькие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP MURAD Опубликовано: 25 июня 2007 Автор VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 25 июня 2007 Ровно двадцать лет назад - 25 июня 1987 года - пленум ЦК КПСС рассмотрел вопрос "О задачах партии по коренной перестройке управления экономикой". Именно этот день, по мнению нашего обозревателя Андрея Светенко, и следует считать днем рождения перестройки. СВЕТЕНКО: Какая, скажете, разница - в марте 85-го с приходом Горбачева или целых два года спустя началась перестройка. Так все спрессовалось за двадцать лет. Тем более сами партийные идеологи потом, уже на пенсии неоднократно признавались - да, никакой четкой программы и понимания, что перестраивать, у нас не было. Ой-ли! Их паровоз всегда летел вперед и без остановки. Остановиться предполагалось только в коммуне. А по ходу движения, что можно поменять? Машиниста. Само собой. Так и делали. Что еще? Трубу почистить, гудок прокашлять, копоть почистить. Идеологическая основа социалистической экономики - запрет частной собственности, всеобщая занятость, отсутствие конкуренции - это все было незыблемо. Плюс вера - социализм докажет свое преимущество лучшей производительностью труда. Поэтому в первые два года правления Михаила Горбачева лозунг был не "перестройка", а "ускорение". Того самого социально-экономического развития по пути социализма. Прочувствуйте разницу. Ускориться и переделаться. Что для ускорения нужно? Правильно. Перестать пить... и работать - лучше, чем вчера. Поэтому начали с антиалкогольной компании, с борьбы за качество продукции. На заводах внешний орган контроля - госприемка - вместо смотрящего сквозь пальцы заводского ОТК. И на этом по логике движения в коммуну надо было Горбачеву и закончить. Завинтить гайки покруче, и на том же паровозе дуть до горы. Однако даже с позиции машиниста тогда уже было видно, что из этого паровоза ускорения не выжать. Хочешь - не хочешь, надо что-то менять в его внутреннем механизме. И здесь Горбачева с соратниками подвела их убежденность в том, что социализм - это живое явление. Его можно творчески развивать. "Больше социализма". А больше не бывает, больше некуда. Вот в чем заковыка. Перестроить экономику можно было только за счет средств, свойственных другой экономической системе. Некомандной, неплановой, основанной на рентабельности, то есть прибыльности, на материальном интересе, на инициативе. И к этому арсеналу они в июне 87-го и прибегли. Решили ими перевооружить свой социалистический бронепоезд. Их же словами передаю, из документов партии и правительства - 'смысл перестройки в учете интересов людей труда, в переходе к управлению производством трудовыми коллективами, в отмене госмонополии и институтов планирования, ликвидации системы жесткого централизованного материально-технического снабжения'. Почему это все не могло сработать на социализм? Потому что все это его губит, паровоз без этого как раз не поедет. А по-честному переводить экономику на рельсы рыночной экономики Горбачев не собирался. Это все требовало другой колеи - признания всех форм собственности, в том числе и частной, на средства производства. А вот этого сотрясения идеологических основ они себе позволить не могли. Отсюда получилось то, что получилось. А для начала получилась новая песня про поезд. "Этот поезд в огне, и нам не на что больше жать". Ее прямо как специально ко дню рождения перестройки сочинили. http://www.radiomayak.ru/doc.html?id=23853 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 29 мая 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 29 мая 2009 "Горбачев резко ускорил гибель представляемой им системы, призывая к реформам, провести которые он оказался не способен,"- Генри Киссинджер ("Дипломатия" М., 1997 год, С.695). Киссинджер удивительно точно и предельно негативно оценил деятельность М.Горбачева. Автор согласен с данной оценкой. Вина за гибель и страдания миллионов людей лежит на этом безвольном, самовлюбленном и некомпетентном человеке. Интересны в этой связи данные социологического опроса Всероссийского Центра Изучения Общественного Мнения (ВЦИОМ) от 8 октября 2002 года, посвященные ретроспективной оценке событий 3-4 октября 1993 года, приведших к кровавым столкновениям в Москве. 59% россиян сейчас полагали, что военную силу применять не следовало и НАЗНАЧАЕТ НА РОЛЬ ГЛАВНОГО ВИНОВНИКА КОНФЛИКТА М.ГОРБАЧЕВА, "НАЧАВШЕГО ОБЩИЙ РАЗВАЛ СТРАНЫ" (36%). А вот данные опроса телезрителей канала ТВЦ вечером 11 марта 2005 года. Задавался лишь один вопрос - Каковы результаты перестройки Горбачева? * Демократия и гласность -1,5 % * Нищета и бесправие -70% * Распад СССР- 28,5%. Именно М.Горбачев ответственен за то, что Россия оказалась отброшенной к геополитическим рубежам, созданным на Юге и Западе Руси Иваном Грозным в 16 веке. Горбачев виновен в том, что за годы его правления внешний долг увеличился в 5,5 раза, а золотой запас уменьшился в 11 раз. Что в свою очередь привело к нищете большинства населения бывшего СССР. Горбачев виновен в том, что блок агрессивный блок НАТО уже граничит сегодня с ослабленной им же Россией. Ведь именно Горбачев отказался подписывать юридическое соглашение о нерасширении блока НАТО на Восток, в обмен на вывод советских войск из Восточной Европы и роспуск Организации Варшавского Договора. Приступая к реформам в 1985 году, Горбачев имел СМУТНОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о направлении преобразований. Не было СТРАТЕГИЧЕСКОГО ПЛАНА РЕФОРМ, экономическая политика была спонтанной и импульсивной. Целых ДВА ГОДА ушло на разработку программы УСКОРЕНИЯ СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ. Те, кто ее разрабатывал, проявили ПОЛНЕЙШИЙ НЕПРОФЕССОНАЛИЗМ. ОНИ ПРИНИМАЛИ НЕПРАВИЛЬНЫЕ РЕШЕНИЯ, ЗАТЕМ ВИДЕЛИ ИХ НЕГАТИВНЫЕ ПОСЛЕДСТВИЯ. НО НОВЫЕ РЕШЕНИЯ ВНОВЬ БЫЛИ НЕПРАВИЛЬНЫМИ. В конце 1987 года Правительство СССР подготовило свои предложения по экономике страны на 1988 год. Согласно этим предложениям твердый народно-хозяйственный план трансформировался в государственный заказ, полностью обеспеченный финансовыми и материальными ресурсами. При этом заказ был снижен до 90 - 95% от общего объема производства, а остающимися 5 - 10% продукции предприятия получали право распоряжаться по своему усмотрению на основе договорных отношений. В последующие годы, пользуясь полученным опытом, предполагалось постепенно установить оптимальный уровень госзаказа. На заседании Политбюро ЦК КПСС в конце 1987 года М.Горбачев добился решения о доработке проекта Правительства, в результате которой уровень госзаказа был снижен на одну треть, а по ряду министерств - более, чем наполовину. Пользуясь свободными договорными ценами, многие предприятия стали на первых порах получать огромные деньги - сверхприбыль, но не за счет увеличения производства, а за счет своего монопольного положения. В результате доходы в 1988 году выросли на 40 млрд. рублей, в 1989 году - на 60 млрд. руб., а в 1990 году - на 100 млрд. руб. (вместо обычного прироста в 10 млрд. рублей). Потребительский рынок был взорван, все товары буквально "улетали" с прилавков. Повсюду стали снимать с производства невыгодную продукцию, - вымывался дешевый ассортимент. Если госзаказ был резко снижен в машиностроении и ряде других отраслей, то в топливно-энергетическом комплексе он составил 100%. Шахтеры покупали все необходимое для производства по договорным ценам, а уголь продавали по государственным. Это послужило одной из главных причин вспыхнувших шахтерских забастовок. Нарушилась справедливость. Произошел разрыв установившихся взаимосвязей в народном хозяйстве. На передний план стали выходить региональные интересы, что стало питательной почвой для сепаратизма. Итог перестройки - социально-экономический крах: была потеряна управляемость производством, финансами, денежным обращением. До перестройки государственный бюджет СССР принимался и исполнялся без дефицита. На 1988 год он впервые был принят без превышения доходов над расходами в сбалансированной сумме. Но уже в 1989 году госбюджет СССР был принят уже с бюджетным дефицитом около 36 миллиардов рублей, но в доходы бюджета были включены ссуды Госбанка, которые никогда раньше не относились к доходам бюджета в сумме свыше 64 миллиардов рублей. То есть, на самом деле бюджетный дефицит составил 100 млрд. рублей! Поэтому вскоре потребительский рынок был "взорван", начались проблемы с продовольственным обеспечением населения. Отказ от монополии производства и реализации спиртоводочной продукции только в 1989 году привел к потере государственным бюджетом поступлений по налогу с оборота более 20 млрд. рублей. Экономика страны стала испытывать проблемы, объемы производства сократились на 20% по сравнению с 1985 годом, цены неуклонно поползли вверх, появилась безработица. Государственный внешний долг за годы перестройки многократно увеличился и стал основным средством покрытия бюджетного дефицита. Еще более стремительно рос государственный внутренний долг. Все планы экономической политики потерпели ПОЛНОЕ ФИАСКО. После прихода к власти М.Горбачева резко возросла преступность. И вот в этих нестабильных социально-экономических условиях начинается проведение ПОЛИТИЧЕСКОЙ РЕФОРМЫ. В ходе ПОЛИТИЧЕСКОЙ РЕФОРМЫ проводилось информационное уничтожение истории Великой России, героев и выдающихся людей, составлявших гордость русского народа. Практически все герои Великой Отечественной войны подвергались изощренным клеветническим обвинениям и надругательству, то же делалось и по отношению к более далекой русской истории, в том числе Петру I, Екатерине II, Ивану Грозному. Эти акции целенаправленно проводились Горбачевым и его приспешником Яковлевым с помощью СМИ для организации развала государства. Управляемость государством постепенно терялась. То есть КЛЮЧЕВЫМ был СУБЪЕКТИВНЫЙ ФАКТОР - НЕУМЕНИЕ ГОРБАЧЕВА (и его сподручников) УПРАВЛЯТЬ В УСЛОВИЯХ НЕОЖИДАННЫХ И ДИНАМИЧНЫХ ИЗМЕНЕНИЙ. ВСЕ ЭТО И ПРИВЕЛО СССР К ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КАТАСТРОФЕ. На наш взгляд, именно тогда были заложены основные мины, взрыв которых в 1991 году привел к распаду СССР. Пересмотрев систему прежних геополитических приоритетов СССР-России, Горбачев приступил к формированию нового внешнеполитического курса. В его основу был положен абстрактный примат общечеловеческих ценностей. Реализация нового внешнеполитического курса на практике привела к колоссальным односторонним уступкам и приняла деструктивные формы. Пока до конца не ясно, было ли это следствием управленческой некомпетентности или злым целенаправленным умыслом. Излишне форсированный вывод наших войск из Восточной Европы имел своими последствиями резкое ослабление геополитических интересов СССР-России. Обвальное свертывание многолетних контактов с бывшими союзниками привело к вытеснению СССР-России из многих регионов мира, к крупным геополитическим и экономическим потерям. Американская газета ВАШИНГТОН ПОСТ 15 декабря 1991 года напечатала статью с анализом правления Горбачева. Данные газеты показывают, каковы результаты "деятельности" Горбачева. Советский золотой запас * (1985 год)2500 тонн * (1991 год)240 тонн Официальный курс доллара * (1985 год)0,64 * (1991 год)90 рублей Официальные темпы роста советской экономики * (1985 год) 2,3% * (1991 год)-11 % Внешний долг * (1985 год)10,5 млрд. долл. * (1991 год)52 млрд. долл. В марте 1985 г. Михаил Горбачев был назначен на пост Генерального секретаря ЦК КПСС. Спустя 20 лет после прихода Горбачева к власти в СССР, Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) предложил россиянам оценить события того времени. В настоящее время отношение к нему скорее негативное: 45% относятся к нему отрицательно, в их числе 19% резко негативно; 13% - более или менее положительно, и треть респондентов (34%) - нейтрально. Похоже, что отношение к этому политику в российском обществе стабилизировалось, во всяком случае, три года назад оно было примерно таким же, как и сейчас. В настоящее время большинство респондентов (61%) скорее отрицательно относятся к перестройке, начатой М. Горбачевым, 14% - скорее положительно, и 13% перестройка не интересует. Всероссийский опрос ВЦИОМ проведен 5-6 марта 2005 г. Опрошено 1600 человек в 100 населенных пунктах в 40 областях, краях и республиках России. Статистическая погрешность не превышает 3,4%. http://www.newsland.ru/News/Detail/id/370205/cat/10 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость zeon_r Опубликовано: 31 мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано: 31 мая 2009 Официальный курс доллара * (1985 год)0,64 * (1991 год)90 рублей Это смешно. Какой доллар, какая валюта? Этот курс ничего общего с реальностью не имел. В СССР в 88-м году за валютные операции сажали. Статья 88 УК РСФСР "Нарушение правил о валютных операциях" Нарушение правил о валютных операциях, а также спекуляция валютными ценностями или ценными бумагами наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет с конфискацией имущества или без конфискации, с обязательной конфискацией валютных ценностей и ценных бумаг и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки. Спекуляция валютными ценностями в виде промысла или в особо крупных размерах, а равно нарушение правил о валютных операциях лицом, ранее осужденным по части первой настоящей статьи, наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или смертной казнью с конфискацией имущества. Впервые заговорили об отмене этой статьи в марте 90-го года, а в ноябре 91-го вместе с рядом других был отменен. Интересны в этой связи данные социологического опроса Всероссийского Центра Изучения Общественного Мнения (ВЦИОМ) от 8 октября 2002 года, посвященные ретроспективной оценке событий 3-4 октября 1993 года, приведших к кровавым столкновениям в Москве. 59% россиян сейчас полагали, что военную силу применять не следовало и НАЗНАЧАЕТ НА РОЛЬ ГЛАВНОГО ВИНОВНИКА КОНФЛИКТА М.ГОРБАЧЕВА, "НАЧАВШЕГО ОБЩИЙ РАЗВАЛ СТРАНЫ" (36%). Блин, чего всех собак вешать? И за 93-й год Горбачев, оказывается, несет ответственность? В 93-м Горбачев уже не у власти был. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 31 мая 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 31 мая 2009 В СССР в 88-м году за валютные операции сажали. да сажали. если ты баксами из под полы торгуеж и гос-во об этом не в курсе. тем ни менее в любой сберкассе можно было купить долллары - например если едеж за границу. Блин, чего всех собак вешать? И за 93-й год Горбачев, оказывается, несет ответственность? В 93-м Горбачев уже не у власти был. то что произошло в 93 - следствие его предыдущих действий. тебе так обидно за то что многие считают одним из виновников развала страны "светоча дермократии" ? )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость zeon_r Опубликовано: 31 мая 2009 Жалоба Поделиться Опубликовано: 31 мая 2009 да сажали. если ты баксами из под полы торгуеж и гос-во об этом не в курсе. А если в курсе? тем ни менее в любой сберкассе можно было купить долллары - например если едеж за границу. Бугага... Не смеши, Чебур! Какая заграница, кто туда мог поехать? ОНИ сами туда и катались. А нам, простым смертным, загранпоездки практически не светили. Только очень редкие исключения, и то сначала "сосиськисраны" (социалистические страны). Если очень повезет с местом работы, да еще там сильно отличишься, то могли наградить турпоездкой в Болгарию. А в капстрану только если уже посетил пяток соцстран. В общем почти нереально. А что касается лично меня, то такой возможности у меня даже теоретически не было. Я, видишь ли, работала в "ящике" со второй формой. У нас больше половины выпуска по "ящикам" распределили, хотя специальность вполне мирная. Знаешь, что такое "ящик"?) тебе так обидно за то что многие считают одним из виновников развала страны "светоча дермократии" ? )))) Мне как-то пофиг до Горбачева, он моим кумиром не является и никогда не был. Только нефиг вешать на него чужих собак, у него своих хватает. А то можно и в нынешних проблемах его обвинять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Чебур Опубликовано: 31 мая 2009 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 31 мая 2009 А то можно и в нынешних проблемах его обвинять. ну , в этом понятное дело Сталин виноват ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.