Американский взгляд на Отношения России и Европы

[Хан]

Ну да. Первая фотка- стоят измождённые люди. О том и речь. Вторая и третья- тиф. Типичная картина.

У меня знакомый работает в "зоне". Говорит, что при желании из спецзоны для туберкулёзников можно и пострашнее фотографий наделать.

То есть спасибо немцам что их не убили?)

фотки естественно поддельные.

в концлагерях был курорт.

[Гость Раскольников]

То есть спасибо немцам что их не убили?)

фотки естественно поддельные.

в концлагерях был курорт.

1) Их и не собирались убивать. Хотели бы- убили.

2) Это сами решайте. Я не эксперт.

3) Речь идёт о целенаправленном уничтожении, а не о том, "курорт или не курорт". Космо заявил, что "ГИТЛЕР ХОТЕЛ УНИЧТОЖИТЬ ВСЕХ РУССКИХ", я ответил на этот вопрос. Вся остальная дискуссия- вторична.

 

можно на их обоих

Ответ на "обоих": нет.

[Хан]

1) Их и не собирались убивать. Хотели бы- убили.

2) Это сами решайте. Я не эксперт.

3) Речь идёт о целенаправленном уничтожении, а не о том, "курорт или не курорт". Космо заявил, что "ГИТЛЕР ХОТЕЛ УНИЧТОЖИТЬ ВСЕХ РУССКИХ", я ответил на этот вопрос. Вся остальная дискуссия- вторична.

 

 

Ответ на "обоих": нет.

Курицу можно убить сразу. Можно "заставить" ее нести яйца. а потом убить. или же курица сама подохнет в построенном курятнике.

В любом случае курица -просто расходный материал. Не ровня человеку

Людей ведь в курятники не сажают?)

[Камалудин]

Ответ на "обоих": нет.

 

что и требовалось ожидать и доказать!

[Гость zeon_r]

И эта тема превратилась в то, во что превращаются многие темы. А была вообще совсем о другом.

[Камалудин]

да.да. Всё тока по теме =)

[Чебур]

нацианалисты жуть как ненавидят каммуняк. особенно за якобы голодомор популярный в их кругах , ну и на западе канечна. а голодомор устроенный в немецких лагерях для пленных это норма.

 

Зачастую советские воины делились с пленными тем; что имели. Вот как описывает в своей книге «Служим Отчизне» бывший командующий 21-й армией генерал-полковник И.М. Чистяков об отношении советских военнослужащих к военнопленным, захваченным под Сталинградом:

 

«Пленных оказалось у нас более двадцати тысяч человек. Мы же рассчитывали, когда готовили операцию, на пять тысяч. Построили из расчета на это количество лагеря, заготовили питание. И вот когда нагрянуло столько пленных, за пять-шесть дней все продовольственные запасы были съедены. Несколько дней пришлось брать продовольствие из армейского резерва. Сколько раз в эти дни я наблюдал такие картины: достает наш боец кисет, чтобы закурить, и тут же предлагает пленному. Или хлеб. Есть полфунта, половину отломит, отдаст... Раненым, которые попадали в плен, немедленно оказывалась медицинская помощь. Под Гумраком мы заняли территорию, на которой находилось много немецких госпиталей с ранеными немецкими солдатами и офицерами. Я, как и другие командующие, тут же приказал выделить для этих госпиталей необходимое количество медикаментов, питание, направить наш медицинский персонал»

 

Известный биолог, антрополог (первое образование - медик) Конрад Лоренц, будучи австрийцем, был мобилизован в германскую армию в качестве фельдшера при роте или батальоне, точно не помню, попал в плен в 1943 году на территории Белоруссии. Был направлен в лагерь-госпиталь для военнопленных.

 

Свое нахождение в плену описал в воспоминаниях.

В Белоруссии и в др. местах СССР его поражало поведение дворовых собак, всегда сопровождавших мальчишек. "Среднестатическая немецкая собака, увидев среднестатического немецкого мальчишку, будет улепетывать со всех ног". То есть поразило наше отношение к жизни вообще, чья бы она ни была.

 

В лагере он, первоначально боясь, что его накажут, про себя возмущался тем, что русские медики не торопились с ампутациями конечностей, полагая, что это такая изощренная русская месть. Спустя непродолжительное время он убедился в обратном, в том, что подавляющее число таких больных излечивается без ампутаций.

 

"Ходили слухи, что русские разворовывали пайки для пленных... Могу заявить, что по крайней мере в нашем лагере этого не было".

 

Описывая все трудности плена, обращал внимание на то, что они возникали только по объективным причинам, но не в силу какой-то там злобности русских.

 

В лагере Лоренц много писал, на основе этих записей он создал свои труды, которые впоследствии принесли ему известность и Нобелевскую премию (в первую очередь "Так называемое зло. К естественной истории агрессии"). Из-за дефицита всего писать приходилось даже на бумажных мешках гвоздем.

В 1949 году он как мобилизованный был возвращен домой одним из первых пленных.

Незадолго до этого работник особого отдела лагеря (!) сумел достать для него пишмашинку с латинским шрифтом и бумагу, а затем выдал справку о том, что текст является научным трудом по биологии.

 

Ни один из тех, кто оказался в русском плену, не заявлял, что с пленными обращались негуманно.

Кстати, после сдачи немцев под Сталинградом были срочно созданы лагеря-госпитали, так как практически все пленные страдали дистрофией и обморожениями.

 

В пятидесятые или шестидесятые годы в ФРГ ходил анекдот: репортер в связи с серебряной свадьбой спрашивает герра Мюллера, какие годы семейной жизни он может назвать как самые лучшие, а герр Мюллер не задумывась отвечает: "Десять лет в плену у русских".

 

Нормы питания немецких военнопленных в 41-43 годах.

[Гость Раскольников]

что и требовалось ожидать и доказать!

И что же? Уж поясните, не поленитесь.

 

 

нацианалисты жуть как ненавидят каммуняк. особенно за якобы голодомор популярный в их кругах , ну и на западе канечна. а голодомор устроенный в немецких лагерях для пленных это норма.

Нормы питания немецких военнопленных в 41-43 годах.

Знаете ли, если бы "немцы хотели убить всех русских", то "голодомора" не было. Пленных бы просто не существовало.

[Камалудин]

И что же? Уж поясните, не поленитесь.

 

Вы отвечаете на,то ,что Вам удобно ..... Хотя можно предположить,что то,что я озвучел было бы для Вас прекрасной жизнь и службы во имя Фюрера =)

 

о! зачем удалили свой предыдущий пост,а ??? Была интересно про ничего не знающего ..... а Вы у нас я так понял ветеран ВОВ и видели всё своими глазами.Что так добродушно отстаиваете шёлковых нацистов с эх ними лагерями, камерами смерти и любящими сжигать деревни со всем населением,что есть .....

 

 

 

По сабжу, ничо против союза не имею.

[Чебур]

Знаете ли, если бы "немцы хотели убить всех русских", то "голодомора" не было. Пленных бы просто не существовало.

 

пленные, Раскольников, нужны. например для испытания экспериментальных лекарств для фронта)))

 

а вот это знаеж что такое ? )) :

 

это костедробилка. в ней перемалывали в пыль останки твоих и моих дедов.

 

 

а теперь обратим внимание на западный фронт - там тоже были пленные:

 

...Нам вбивали в голову, что фашисты ужасно обращались с пленными солдатами. На самом деле это – неправда. Немцы обращались с пленными (в том числе и евреями) более чем гуманно. Посылки содержали шоколад, печенье, джем, консервы. Почта работала исправно. На досуге можно было пописывать статьи в лагерный журнал, при лагере был театр и оркестр. В лагере был даже врачебный кабинет со стоматологическим оборудованием.

 

Питание было не ахти какое. Но с голоду никто не умер. На рождество военнопленные ели пирог с мясом, рождественский пудинг, запивая всё самогонкой.

 

Из плена можно было убежать с мешком консервов и шоколада. Если не получилось, то побег можно было повторить. Более того, уже в 1942 году, когда немецкий народ начинал бедствовать, качественное довольствие военнопленных не снижалось. Бежавшие солдаты чуть не «запалились», когда на вокзале достали шоколадку – немецкие рабочие не видели этого лакомства несколько месяцев.

 

На грубость охранника можно было пожаловаться коменданту лагеря. Жалоба была вполне эффективна.

 

Все это описано в книге Эйри Нива «Побег на войну». Западные военнопленные не пропадали без вести. Им была гарантирована связь с родиной. Они имели право отправлять до 9 писем и открыток в месяц. Количество входящих сообщений не ограничивалось. Международный Красный крест инспектировал условия содержания военнопленных. Каждый пленный должен был еженедельно получать продовольственную посылку, но это соглашение нарушалось и посылки приходили только дважды в месяц.

 

Для большинства западных солдат пребывание в плену оказалось каникулами, более безопасными, чем фронт. После освобождения они получали зарплату и другие бонусы...

 

как же так ? "братский славянский народ" в газовую камеру, а пендосам чоколад ?

[Камалудин]

Добрые Немецкие солдаты:

 

http://www.katardat.org/marxuniv/2002-SUWW...icruelties.html Чо, никто никого не уничтожал. =)

[Чебур]

и любящими сжигать деревни со всем населением,что есть .....

 

а вот что делали с "братским славянским народом" - Белоруссией:

...Таким образом, из 9200 населенных пунктов, разрушенных и сожженных гитлеровцами

в Белоруссии во время Великой Отечественной войны, свыше 5295 фашисты уничтожили вместе со всем или частью населения в период карательных операций. В Витебской области 243 деревни сжигались дважды, 83 - трижды, 22 - четыре раза и более. В Минской области сжигались дважды 92 деревни, трижды - 40, четырежды - 9, пять и более раз - 6 деревень.

 

Из общего количества 5295 деревень 3% уничтожено в 194 1 г., 16% - в 1942г., 63% - в 1943 г.и 18% - в 1944г.

 

Итогом нацистской политики геноцида и «выжженной земли» в Белоруссии стали 2 230 000 человек уничтоженных за три года оккупации. Погиб каждый 4-й, а по уточненным данным каждый з-й житель Беларуси...

 

http://www.cio.arcticsu.ru/projects/pr1383/narod.htm