1 октября

[Гость Раскольников]

  Lokie писал:

Сугубо ИМХО. Мешают. Поэтому и часто сами люди не хотят. Есть один ребенок - и хватит. В нынешних условиях дети - это дорогое удовольствие. За врачебную помощь при родах 90% платят, потом - найти нормального врача-педиатра, поборы садика, школы и т.д. Я уже молчу про стоимость игрушек и нормального сбалансированного питания для полноценного развития ребенка...

 

Я по этому вопросу создам отдельную тему. Удалось накопать очень много всего, просто упорядочить надо. Результаты удивительны- не ожидал, из любопытства копался, думал, естественные причины, мол, цивилизация, люди для себя жить хотят, цены и пр.

[El'za]

  Раскольников писал:

Повторю свой вопрос:

Если сосед вывалит в вашей квартире кучу мусора, оправдает ли его тот аргумет, что "у вас тоже мусор кой-где есть. Мусор есть мусор, не важно, чей он"? Думаю, вы не обрадуетесь, и справедливо скажете, что ВАШ мусор- ВАШЕ ДЕЛО, чужого же здесь не надо- раз, и свиньям,разводящим мусор, у вас не место- два.

До того, как он попал к вам, может, было неважно, чей он, но теперь последствия расхлёбывать вам.

Аналогия, думаю понятна. Нам недостаточно своей мрази? Наша территория- свалка человеческих отбросов?

 

Сначала я бы хотела получить прямой ответ на свой.

[Чебур]

  Раскольников писал:

Если сосед вывалит в вашей квартире кучу мусора, оправдает ли его тот аргумет, что "у вас тоже мусор кой-где есть.

 

а ты представь - был нормальный человек - потом опустилсо, как чмошник стал, дом в свалку отходов превратил - тут и соседи начали в дом этот мусор выкидывать. ))) чё возмущатсо то ?))) мусор и свой и подкинутый убирать пора, а не стонать де "не несите мне свое гогно" ))))

[El'za]

  Раскольников писал:

Повторю свой вопрос:

Если сосед вывалит в вашей квартире кучу мусора, оправдает ли его тот аргумет, что "у вас тоже мусор кой-где есть. Мусор есть мусор, не важно, чей он"? Думаю, вы не обрадуетесь, и справедливо скажете, что ВАШ мусор- ВАШЕ ДЕЛО, чужого же здесь не надо- раз, и свиньям,разводящим мусор, у вас не место- два.

До того, как он попал к вам, может, было неважно, чей он, но теперь последствия расхлёбывать вам.

Аналогия, думаю понятна. Нам недостаточно своей мрази? Наша территория- свалка человеческих отбросов?

 

1. Во-перывх соседу надо будет в мою квартиру попасть (я не наше государство, ко мне без желания моей семьи просто так не попадешь).

 

2. Если он все таки попал и увидел, что у меня по квартире разбросан мусор, то я не удивлюсь его поступку, так как моя квартира тиак похожа на свалку и зачем ему идти со своим мусором куда-то далеко, если все можно сгрузить соседу.

 

3. Если он все таки попал и моя квартира не похожа на свалку, а он все таки вывалил мусор, то он вылетит с мусорным ведром на голове и хорошо если через дверь.

 

З.Ы. Отсутствие мусора, его рост и упорное нежелание его видеть не делают чью-либо квартиру чистой

[Гость Раскольников]

  El писал:

Сначала я бы хотела получить прямой ответ на свой.

Отвечаю- 1) не искал. Интересует- поищите.

2) Есть ли разница для жертв- вопрос к жертвам. Я за них не решаю. Может вы знаете? Или теоретезируете?

 

Теперь ответьте про мусор, пожалуйста.

[Гость Раскольников]

  El писал:

1. Во-перывх соседу надо будет в мою квартиру попасть (я не наше государство, ко мне без желания моей семьи просто так не попадешь).

 

2. Если он все таки попал и увидел, что у меня по квартире разбросан мусор, то я не удивлюсь его поступку, так как моя квартира тиак похожа на свалку и зачем ему идти со своим мусором куда-то далеко, если все можно сгрузить соседу.

 

3. Если он все таки попал и моя квартира не похожа на свалку, а он все таки вывалил мусор, то он вылетит с мусорным ведром на голове и хорошо если через дверь.

 

З.Ы. Отсутствие мусора, его рост и упорное нежелание его видеть не делают чью-либо квартиру чистой

Отлично. Отлично.

У нас благодаря мигрантофилам "квартира" напоминает проходной двор, более того, попасть всякой нечести сюда легче, чем своим.

И их не выкидывают, а массово завозят. А когда люди заявляют, что это ненормально, то "мигрантофилы" начинают словоблудие о том, "кем приятнее быть изнасилованным". Хотят узнать- пусть экспериментируют на своих детях.

[El'za]

  Раскольников писал:

Отлично. Отлично.

У нас благодаря мигрантофилам "квартира" напоминает проходной двор, более того, попасть всякой нечести сюда легче, чем своим.

И их не выкидывают, а массово завозят. А когда люди заявляют, что это ненормально, то "мигрантофилы" начинают словоблудие о том, "кем приятнее быть изнасилованным". Хотят узнать- пусть экспериментируют на своих детях.

 

А что это все метфора на метафоре? Вас кто не устраивает мигранты или преступники? Меня не устраивают преступники, а Вас?

 

  Раскольников писал:

Отвечаю- 1) не искал. Интересует- поищите.

2) Есть ли разница для жертв- вопрос к жертвам. Я за них не решаю. Может вы знаете? Или теоретезируете?

 

Теперь ответьте про мусор, пожалуйста.

 

Ну спасибо за честный ответ. Общий уровень преступности не интересен, гораздо больше интересует преступления мигрантов, оно и понятно бороться с преступностью дело неблагодарное, 

а с мигрантами - модное

[Гость Раскольников]

  El писал:

1) А что это все метфора на метафоре?

2) Вас кто не устраивает мигранты или преступники? Меня не устраивают преступники, а Вас?

3) Общий уровень преступности не интересен, гораздо больше интересует преступления мигрантов, оно и понятно бороться с преступностью дело неблагодарное, 

а с мигрантами - модное

1) А что, нельзя?

2) А-а, вы разделяете эти категории? Граница между ними весьма условна. Так, что, если не устраивает одна, автоматически не устраивает и вторая.

3) Это вы за меня так решили? Хорошая попытка, но мимо...

Если помните, я некоторое время отсутствовал на форуме, лежал в больнице. Попал я туда в результате драки вдвоём против толпы бандитов, причём вооружённых, именно потому, что с товарищем заступились за совершенно незнакомого человека, которого те пытались "раскачать" на деньги (кой-кто из бандитов, правда, тоже попал))). Доказательства нужны? Так, что про "борьбу с преступностью" мне есть, что сказать лично, в отличие от любителей делать выводы за других.

4) Настолько модное, что за это срок дают.

[Гость zeon_r]

  Раскольников писал:

Не верны оба тезиса.

1) Нужен. В стране ещё есть, что продать и из чего извлечь прибыль, соответственно, необходимо оставаться у власти, если же порядка не будет, начнутся народные волнения, которые нанесут экономический ущерб-раз и не факт, что не закончатся свержением власти- два.

Это смотря что понимать под порядком. Думаю, их "порядок" несколько отличается от Вашего понимания порядка, и моего тоже. Тот "порядок", который нужен власти, и так есть. А задача власти ее поддерживать, что она благополучно и выполняет. Ей необходимо поддерживать определенную "температуру" в обществе. Будет "перегрев", да, рванет, Вы правы, "начнутся народные волнения..." А как "остынет", то пусть не сразу, но взгляд упадет на реальных виновников всех бед.

 

  Раскольников писал:

2) Точка зрения: мне нет разницы, кто гадит в моей квартире: свои, чужие... Приходите гадить все, всё равно грязно. Вместо того, чтобы свой мусор убрать.

Ну хорошо. Будем изъясняться посредством метафор? А вы считаете, что свой мусор, свое г**но как-то получше пахнут чем чужое? Я к тому, что для жертвы это одно и то же.

Или скажите, как должна вести себя потенциальная жертва изнасилования в зависимости от национальности потенциального насильника? Может "своим" не в полную силу сопротивляться? Фору дать может, как "своему", родному?

[El'za]

  Раскольников писал:

1) А что, нельзя?

ну мы же тут не роман пишем, а конкретные вещи называются конкретными словами

  Раскольников писал:

2) А-а, вы разделяете эти категории? Граница между ними весьма условна. Так, что, если не устраивает одна, автоматически не устраивает и вторая.

Да вполне разделяю. И из неприятия первой никоим образом не вытекает неприятие второй

  Раскольников писал:

3) Это вы за меня так решили? Хорошая попытка, но мимо...

Такой вывод сделала из вашего ответа

  Цитата

1) не искал. Интересует- поищите.

, т.е насильственные деяния совершенные немигрантами Вас мало волнуют

  Раскольников писал:

Если помните, я некоторое время отсутствовал на форуме, лежал в больнице.

Нет, не помню

  Раскольников писал:

Попал я туда в результате драки вдвоём против толпы бандитов, причём вооружённых, именно потому, что с товарищем заступились за совершенно незнакомого человека, которого те пытались "раскачать" на деньги (кой-кто из бандитов, правда, тоже попал))). Доказательства нужны? Так, что про "борьбу с преступностью" мне есть, что сказать лично, в отличие от любителей делать выводы за других.

Объясните одну простую вещь в таком случае: почему преступления мигрантов вызывают большее непрятие, чем преступления соотечественников. ИМХО отличия нет ни в чем, и то и другое одинаково плохо

  Раскольников писал:

4) Настолько модное, что за это срок дают.

Но зато какая популярность

[Гость Раскольников]

  El писал:

ну мы же тут не роман пишем, а конкретные вещи называются конкретными словами

У вас одна форма изложения, у меня- другая.

 

  El писал:

Да вполне разделяю. И из неприятия первой никоим образом не вытекает неприятие второй

Первая, как показывает жзизнь, закономерная стадия развития второй.

 

  El писал:

Такой вывод сделала из вашего ответа, т.е насильственные деяния совершенные немигрантами Вас мало волнуют

 

Да, я считаю опаснее именно эту категорию. Насильственные деяния "закрытых обществ", коими являются нац. диаспоры и мигрантские общины, расследуются труднее. Это не только моё личное мнение, этого же мнения придерживаются сотрудники следственных органов.

 

  El писал:

Нет, не помню

 

Что-то около полутора или двух лет назад.

 

  El писал:

Объясните одну простую вещь в таком случае: почему преступления мигрантов вызывают большее непрятие, чем преступления соотечественников. ИМХО отличия нет ни в чем, и то и другое одинаково плохо

 

Не одинаково. Если в квартире нагадит ваш ребёнок, или намусорит ваша мать или отец, вы это воспримете иначе, нежели нагадит ваш сосед. Русские для меня- свои. По крови. В нас, националистах, ещё не пропало это чувство. Соответственно, к своим я отношусь лучше, чем не к своим.

 

  El писал:

Но зато какая популярность

 

Для вас- "зато", для нас- не "зато". На данном этапе популярность или её отсутствие нас не волнуют в принципе.

[El'za]

  Раскольников писал:

Первая, как показывает жзизнь, закономерная стадия развития второй.

 Не согласна. Вот именно развитие первой на всех уровнях и слоях общества ведет к появлению второй.

 И именно поэтому возникает вот это

  Раскольников писал:

...Насильственные деяния "закрытых обществ", коими являются нац. диаспоры и мигрантские общины, расследуются труднее...

 

  Раскольников писал:

Не одинаково. Если в квартире нагадит ваш ребёнок, или намусорит ваша мать или отец, вы это воспримете иначе, нежели нагадит ваш сосед. Русские для меня- свои. По крови. В нас, националистах, ещё не пропало это чувство. Соответственно, к своим я отношусь лучше, чем не к своим.

 

Начнем с того, что "намусорить" и "нагадить" для меня два разных действия. Продолжим далее, если намусорит мо

й ребенок и чужой, то чужой на первый раз отделается замечанием, своему

 всыплю (ибо не фиг мусорить у себя дома). Если повторится, то чужой ребенок ко мне в третий раз не попаде

т, родителям если будет интересно объясню причину, свой же возьмет в ру

ки инструмент для наведения чистоты и будет арбайтен каждый раз, как насвинячит. 

 

Моему в этом плане будет хуже, зато чужие получат урок: либо у меня по моим правилам, либо хода нет. Если я на глазах соседского мальчика, буду гладить по головке своего за проступок, за который отлупила соседского, то такое поведение вызовет как минимум непонимание.

 

  Раскольников писал:

Для вас- "зато", для нас- не "зато". На данном этапе популярность или её отсутствие нас не волнуют в принципе.

 

Лукавите. Собирать под знамена, будучи популярным гораздо сподручнее.