исторические беседы2

[fsk]

fsk!)) тебе же ясно сказали подлый прием обс...я вождя - чисто жидовский прием))))))

ну да..при том, что прадед был сотником в казачьей чёрной сотне, аргумент конечно сильный.

[Гость Kniaz]

Лева бронштейн ставленник сиона и выполнял волю сиона, за что и получил ледоруб в голову.

Почему не получили свой ледоруб Мехлис и Каганович?И почему Троцкий его получил в 1940, а не в 1917?Выходит цели мирового сиона и остальных членов рсдрп(б) совпадали?

Или запад не готовил расправу с государством рабочих и крестьян?

Нет. Готовил бы - удавил еще в 1919 году. Кстати, поясните, для чего существовал финансируемый русским мужиком Коминтерн до 1943 года?

Про зерно на элеваторах и вывоз в германию - старые жидовские штампы.

Хотите сказать, что не было вывоза зерна на поддержку мировой революции в период гражданской войны в России?

 

Почитайте историю Советской Цивилизации Кара-Мурзы.

Кара-Мурза не объективен. Его можно сравнить с современными пропагандистами из едра. Те тоже могут привести какие угодно цифры и данные.

ну да..при том, что прадед был сотником в казачьей чёрной сотне, аргумент конечно сильный.

Дык, все кто имеет иное мнение, тот или жид, или отрабатывает шекели в инете ))))))

 

И еще. Донецкий очень старается приравнять русское к коммунистическому, а коммунистическое к русскому. Но видимо не знает, что такое коммунизм. Очень схематично попытаюсь пояснить свое мнение о нем.

Коммунизм это идеология, придуманная евреем Марксом, в основе которой лежит крайний вариант западной механистической философии. То есть, говоря другими словами коммунизм есть следствие развития западно-европейской (в первую очередь, английской и французской) натурфилософской мысли. Это очевидно если рассматривать базовые положения коммунизма: материализм, унификация людей, народов и стран, линейный подход к развитию исторических процессов, универсализм, экономический детерминизм и некоторые другие моменты.

Русский народ же развивался по несколько иным путям, и хотя находясь в целом в русле общеевропейской цивилизации, все же имел и имеет несколько иные ценности, отличные от коммунистических.

Теперь о том, что нес с собой коммунизм. Во первых и главных - унификация людей разных рас, наций, менталитетов в одну массу без роду и племени (т.е. представлял собой вполне определенную предтечу современной глобализации). Во вторых, уничтожение частной собственности на средства производства. Впрочем последователи Маркса пытались бороться с собственническими инстинктами вплоть до отмены института семьи и брака (Чернышевский в снах Веры Павловны хорошо описывает этот инкубатор). В третьих, коммунизм объявлялся целью всего человечества, а если кто-то не хочет жить при этом строе, то он должен быть или уничтожен, или перевоспитан (опять же, параллели с современным миром и политикой США).

Таким образом, отождествление коммунизма с некой русской идеей и русским народом есть глубокая фундаментальная ошибка, проистекающая, как мне кажется, от незнания предмета разговора моим оппонентом.

[донецкий]

донецкий, можете ссылаться куда хотите. я верю своим предкам, которых грабили такие "комбедчики". при этом мои предки, надо отдать им должное, достойно валили таких тварей. приди сегодня ко мне такие, я поступил бы так же. с какой стати хозяйственники, которые ВКАЛЫВАЛИ на себя должны вот так вот всё взять и отдать люмпенам и бездельникам ?

 

Да, сейчас власть мироедская и множество потомков недобитых мироедов вылезло на свет божий. Может это к лучшему. Пусть все засветятся.

 

с какой стати хозяйственники

 

Какие хозяйственники, спекулянты? Так это те же глисты.

 

Цитата

Или запад не готовил расправу с государством рабочих и крестьян?

 

Нет. Готовил бы - удавил еще в 1919 году. Кстати, поясните, для чего существовал финансируемый русским мужиком Коминтерн до 1943 года?

 

Что-то с памятью? Все промелькнули перед нами, все побывали тут. Вся антанта. Хотели сразу удавить, не вышло!

 

Хотите сказать, что не было вывоза зерна на поддержку мировой революции в период гражданской войны в России?

 

В период гражданской войны был сбор для голодающего Поволжья. Мироеды, пытавшиеся присосаться, погреть руки на поставках, были расстреляны. У их потомков вон какая обида осталась!

 

Почему не получили свой ледоруб Мехлис и Каганович?И почему Троцкий его получил в 1940, а не в 1917?Выходит цели мирового сиона и остальных членов рсдрп(б) совпадали?

 

Видимо потому, что прав Мухин. Не каждый еврей обязательно жид. А среди русских по крови сейчас столько жидов объявилось, что историю Советского государства лучше жидов помоями поливают и фальсифицируют. Всех радзиховских и свонидзе переплюнуть стараются. За шекели стараются.

 

Кара-Мурза не объективен. Его можно сравнить с современными пропагандистами из едра. Те тоже могут привести какие угодно цифры и данные.

 

 

Еще раз повторяю, у Кара-Мурзы все заключения основаны на документах. Ваши измышления, любитель доказательств, голословны. Проще сказать, лживы. Если написали о поставках зерна "мировой революции", приведите ссылку на документ. Тогда такие акции мог санкционировать глава правительства, т.е Ленин.

Или ссылаетесь на то, что "это и так все знают"? Один из манипулятивных приемов - ссылка на неизвестный авторитет, типа все знают, ученые доказали, очевидно что и т. д.

 

Коммунизм это идеология, придуманная евреем Марксом, в основе которой лежит крайний вариант западной механистической философии. То есть, говоря другими словами коммунизм есть следствие развития западно-европейской (в первую очередь, английской и французской) натурфилософской мысли. Это очевидно если рассматривать базовые положения коммунизма: материализм, унификация людей, народов и стран, линейный подход к развитию исторических процессов, универсализм, экономический детерминизм и некоторые другие моменты.

 

Какое отношение имеет Маркс к Русскому Коммунизму? По Марксу революция должна начаться в индустриально развитой кап стране, а произошла в крестьянской России.

По Марксу основная сила - пролетариат, а в России основная движущая сила - крестьяне и солдаты, сыны крестьянские.

По марксу революция должна быть мировой, а поизошла только в России.

 

Россия – особая евразийская цивилизация суть которой – всечеловечность! По сему - многократно подчеркиваю – титульная (формальная) национальность НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ! Правда, убедительно прошу, не путать сей интернационализм с мондеализмом, космополитизмом и троцкизмом – ничего общего! Главное – это не формальная национальность – а самоидентификация личности, ее духовные ценности и устремления. (т.е. человек может формально являться русским, а по духу, по своим стереотипам восприятия и поведения может запросто быть «нерусью», «жидом», «нелюдью». Что, к сожалению, ныне и происходит с огромным количеством моих соотечественников!) Но, если человек соответствует данному выше определению, и не мыслит себя вне России и ее Судьбы – то – он самый настоящий Русский, не зависимо от национальности, расы и вероисповедования (если это не противоречит идее Света и духовного развития – в отличии, например, от иудаизма, либерализма, монетаризма и прочего сатанизма).

 

Русский народ же развивался по несколько иным путям, и хотя находясь в целом в русле общеевропейской цивилизации, все же имел и имеет несколько иные ценности, отличные от коммунистических.

 

Ну да, жрать, с...ть, ржать.

 

Таким образом, отождествление коммунизма с некой русской идеей и русским народом есть глубокая фундаментальная ошибка, проистекающая, как мне кажется, от незнания предмета разговора моим оппонентом.

 

До столыпинской реформы крестьянская Россия жила общиной. И только мироеды были вне общины.

Мироед - тот же жид ростовщик. Антагонизм между общиной и мироедом рождал мечту о справедливом обществе, без мироедов. Это именно то, что предложили крестьянам большевики. Потому и победила революция. Поэтому и терпели и коллективизацию и продразверстку. И какая же идея двигала народом, который сумел за 13 лет, с 28го по 41й построить мощнейшую в мире державу, способную выстоять в войне против всей евжопы?

Наверное не та, общечеловеческая - жрать-с...ть-ржать.

Вобщем оппонент применяет манипулятивный прием, называемый евреями хупцой. У нас это называется с больной головы на здоровую.

[Гость Kniaz]

Что-то с памятью? Все промелькнули перед нами, все побывали тут. Вся антанта. Хотели сразу удавить, не вышло!

Ага, во время ВОВ огромнейшей кровью и с помощью всего мира еле одолели Германию, а в 1919 босые, нищие и голодные раскидали 14 стран ))))

Если бы Антанта хотела бы, большевиков бы раскатали как блин на сковородке.

Еще раз повторяю, у Кара-Мурзы все заключения основаны на документах. Ваши измышления, любитель доказательств, голословны. Проще сказать, лживы. Если написали о поставках зерна "мировой революции", приведите ссылку на документ. Тогда такие акции мог санкционировать глава правительства, т.е Ленин.

Откройте журнал и посмотрите на документы сами. Кроме того, в моей фразе про зерно был поставлен вопросительный знак.

В статье Л. Г. Бабиченко «Коминтерн и события в Германии в 1923 г. Новые архивные материалы» (Новая и новейшая история. –– 1994, № 2) доказывается то, что революция в Германии являлась для большевистского руководства первоочередной внешнеполитической задачей, для решения которой были затрачены значительные ресурсы, а ряд видных большевиков (К. Радек, Ю. Пятаков, Н. Крестинский, Я. Рудзутак и др.) принимали непосредственное участие в подготовке восстания в Германии. О том же говорит современный немецкий историк Г. А. Винклер в своей книге «Веймар 1918-1933. История первой германской демократии»: в 1923 году для подготовки революции в Германии была создана специальная комиссия (Сталин, Троцкий, Зиновьев и др.), выдвинувшая установку «Теперь или никогда», выделен денежный фонд для подготовки «немецкого Октября» и даже назначена дата выступления: 9 ноября 1923 года –– в пятую годовщину ноябрьской революции 1918 года. См. рецензию М. Е. Ерина в журнале «Вопросы истории» (1995, № 1).

 

Видимо потому, что прав Мухин. Не каждый еврей обязательно жид. А среди русских по крови сейчас столько жидов объявилось, что историю Советского государства лучше жидов помоями поливают и фальсифицируют. Всех радзиховских и свонидзе переплюнуть стараются. За шекели стараются.

Я задал вполне конкретный вопрос. Для чего существовал коминтерн. Где ваш ответ?

Какое отношение имеет Маркс к Русскому Коммунизму? По Марксу революция должна начаться в индустриально развитой кап стране, а произошла в крестьянской России.

По Марксу основная сила - пролетариат, а в России основная движущая сила - крестьяне и солдаты, сыны крестьянские.

По марксу революция должна быть мировой, а поизошла только в России.

Самое прямое, Маркс придумал эту идеологию, а ленины, сталины, бронштейны и прочие апфельбаумы эту идеологию испробовали на России, искренне считая себя марксистами.

Да, революция должна произойти была в развитой стране, и хотя Россия была пятой экономической державой, она была аграрно-индустриальной страной, но это лишь показывает всю "правоту" коммунистической идеологии.

А вот на счет движущей силы вы привираете. Большевики опирались именно на пролетариат (даже в названии это было видно), а к крестьянству относились с подозрительностью, якобы оно слишком подвержено мелкобуржуазным инстинктам. Собственно, крестьянство то от большевиков пострадало очень сильно.

В мировую революции жидобольшевики пытались превратить революции в России, они за этим то и пришли к власти. Но не получилось, к счастью.

Россия – особая евразийская цивилизация суть которой – всечеловечность!

Евразийство это что?Смесь монголотатарских порядков с западной одежкой?

По мне так, нет никакого евразийства-азиопства, а есть Россия, которая находится в цивилизационном русле общеевропейской истории. И доказывается это не мнимыми фантазиями азиопцев, а вполне реальными историческими фактами, происхождением и самой историей России.

Про всечеловечность я слышу каждый день от либералов. Теперь вот от коммунистов. Собственно, что и подтверждает мои слова о двоюродном родстве либерализма и коммунизма.

По сему - многократно подчеркиваю – титульная (формальная) национальность НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ!

Для вас лично не имеет, уточняйте. А для других людей она имеет, потому что национальность подразумевает под собой определенный набор моральных качеств и особый настрой менталитета. Но соглашусь, современные соотечественники часто не соответствуют своей русской национальности. Дух не соответствует крови, но и кровь отметать нельзя.

Ну да, жрать, с...ть, ржать.

Это опять же, ваше личное мнение о качествах русского народа.

До столыпинской реформы крестьянская Россия жила общиной. И только мироеды были вне общины.

Община являлась пережитком феодального общества и крепостного права. И являлась тормозом на развитии страны.

Это именно то, что предложили крестьянам большевики. Потому и победила революция. Поэтому и терпели и коллективизацию и продразверстку.

Большевики предложили крестьян тяжелейший труд за палочки-трудодней, абсолютную бесправность. Что же касается терпимости, то в начале 20-х восстаниями полыхала почти вся страна. Восстаниями крестьян.

Но эти восстания были жесточайшими способами задушены (в том числе и ядовитыми газами), и поэтому народу было некуда деваться.

Но именно из-за такой политики большевиков во время Великой Отечественной более миллиона наших граждан воевало на стороне немцев, по некоторым данным штат немецкой дивизии состоял уже в 1943 году на 15 процентов из жителей СССР, а сами немцы признавались уже после войны, что если бы не поддержка русских, то они проиграли бы еще раньше.

И сразу предвосхищу обвинения в шкурном интересе. Сколько Россия бы не вела войн за всю свою многовековую историю, никогда не было столь массового перехода на сторону формального врага. Даже в Первую мировую,крайне непонятную народом, были максимум братания, но на сторону немцев, австрийцев и венгров никто не переходил (не считая поляков). А тут, самый лучший на свете строй, горячая поддержка собственной нищеты, как вы пишите, и более миллиона в составе Вермахта и Ваффен-СС. Неувязочка, в общем.

[fsk]

Да, сейчас власть мироедская и множество потомков недобитых мироедов вылезло на свет божий. Может это к лучшему. Пусть все засветятся.

 

Какие хозяйственники, спекулянты? Так это те же глисты.

 

... Мироеды, пытавшиеся присосаться, погреть руки на поставках, были расстреляны. У их потомков вон какая обида осталась!

донецкий, сами-то понимаете, что несёте? какие же они мироеды, если они сами на своём хозяйстве трудились и сами кушали то, что выращивали, плюс ко всему делали всё для развития России, что было в их силах? если у них было чего-то больше, чем у других, то уже не на столько, чтобы называть их мироедами. а спекулянтами они и подавно не были. если не брать более раннего периода, а именно революционное время, то мой прадед основал станицу силами своей семьи в 1914 году на Кубани и своими руками там работал и рулил. даже если они и продавали какие-то излишки, то в чём заключается мироедство? может быть хоть один люмпен-бездельник палец о палец ударил, чтобы хотябы себя прокормить своим непосредственным трудом или всётаки эти говNоеды из комбедов, которых так любите, занимались своим прямым делом - грабежом мирного населения на радость так люто ненавидимых вами жидовских комиссаров, которые, наученные за океаном и в той же европе, пудрили мозги этим же малограмотным люмпенам и бездельникам из комбедов? вот и выходит, что настоящими глистами были ваши любимые грабители и мародёры из комбедов, которые, являясь на своих родинах преступниками и патологическими садистами, ринулись душить русских людей, которые производили реальный продукт, в их же стране по призыву науськанных западом жидов. а вы бы тоже не против были вместе с турками, китайцами и прочими поиздеваться над беззащитными (а иногда и нет) людьми истинными тружениками? что касается обиды, то это удел ущербных. сейчас в историческом архиве той самой станицы, основанной моим прадедом, одной из начальников является внучка того самого стукача, который в свой время донёс на своего более успешного соседа и я, уж поверьте, никакой лютой ненависти к ней не испытываю совершенно. выше надо быть и иногда прекращать мастурбировать на иконку доброго дедушки ленина, "любителя снегирей в зимних сокольниках и лучшего друга детишек", который с соратниками собирались перевешать 90% русских людей. вполне возможно, что вашим предкам очень повезло, что их не сделали дровами революции, иначе сейчас бы у вас было другое мнение на этот счёт. в последний раз на моей памяти с таким же упорством защищала всю эту революционную братию дочка начальника (ныне уже пожилая бубуля) одного из лагерей, который входил в гулаг , которой всегда всё было при СССР на блюдечке с голубой каёмочкой и после того, как всё развалилось первым делом их семейка перебралась в самую тогда модную прибалтику, где ныне она сидит у разбитого корыта - кончилась халява её папульки..и детишки её это те ещё кадры - в семье отношения как у змей в банке - дети бездельники, ждут пока она умрёт, чтобы попилить её хату ...вот чисто люмпенское мировоззрение ...донецкий, и не стоит тут про "свет божий", это не ваша прерогатива - церкви ваши кумиры рушили, так что не забудьте позвездиться перед сном ибо медицина тут бессильна и остаётся уповать только на агнца ильича и его апостолов-чекистов.

 

----------------------------------

 

 

кстати, донецкий, вспомните тамбовское восстание 1918-1921 гг, где люди, защищаясь от чекистко-жидовской заразы, вполне отлично жили и не тужили.

[Гость Kniaz]

Присоединяюсь к Фск, все верно написал.

[донецкий]

Понимаю желание ныне устроившегося "среднего класса" подвести под свое мировоззрение теоретическую базу всячески гадя на Советский Строй. Это работает комплекс иуды. Спекулянт, ничего не производящий, перепродающий всякое китайское дерьмо многочисленным лохам в остатках души понимает всю подлость , бесчеловечность своих деяний и потому старается все измазать вокруг. Это не он такой, это жизнь такая. Как пираньи терзают больного быка. Потому и режут его слух слова о патриотизме, справедливом обществе без эксплуататоров, самопожертвовании. Потому не в состоянии понять и принять русскую идею о коммунизме, обзывая её еврейской, европейской.

Забыли торгаши и офисный планктон, что не будет России, не выживут и они. Нынешняя мнимая "успешность" застит глаза и уничтожает совесть.

Слава Богу не всех русских превратили в жидов вражеские СМИ, как ни старались. И ростки русского сознания, мировоззрения прорастают в умах обывателей. И достаточно много людей работает в этом направлении.

[Гость Kniaz]

Я так понимаю, больше вам ответить нечего. Что и требовалось доказать. Но помните, Донецкий, есть такая русская поговорка: по себе людей не судят. И написали вы с таким знанием дела...

 

Спекулянт, ничего не производящий, перепродающий всякое китайское дерьмо многочисленным лохам в остатках души понимает всю подлость , бесчеловечность своих деяний и потому старается все измазать вокруг.

Иными словами, менеджер по продажам, который продает что-то китайское (или вообще продает) это иуда и паскуда, которому место в концлагере, так?

Потому не в состоянии понять и принять русскую идею о коммунизме, обзывая её еврейской, европейской.

Ну да, лично я не в состоянии принять тот факт, что дважды два это 56. Или что вокруг планеты Земля вращается вся остальная вселенная. Факты, Донецкий, факты говорят сами за себя, а не ваши измышления.

И ростки русского сознания, мировоззрения прорастают в умах обывателей.

А вот тут согласен, идеи русского национализма в России приобретают все более и более массовую окраску. А коммунистов, к счастью, становится все меньше и меньше.

[Хан]

единственно с чем соглашусь с донецким это "Главное – это не формальная национальность – а самоидентификация личности, ее духовные ценности и устремления. (т.е. человек может формально являться русским, а по духу, по своим стереотипам восприятия и поведения может запросто быть «нерусью», «жидом», «нелюдью»"

 

все остальное спутанная нарезка из абсурда, как "Какое отношение имеет Маркс к Русскому Коммунизму"

Коммунизм был Советским- если уж на то пошло.

[Гость Kniaz]

единственно с чем соглашусь с донецким это "Главное – это не формальная национальность – а самоидентификация личности, ее духовные ценности и устремления. (т.е. человек может формально являться русским, а по духу, по своим стереотипам восприятия и поведения может запросто быть «нерусью», «жидом», «нелюдью»"

Понимаешь, Хан, тут такая фигня. В каждой нации есть свои герои и мерзавцы, степень зла или добра в человеке не отнимает у него этой национальности. То есть, русский Чикатило не перестает быть русским из-за своих злодеяний, а великий (для кого-то) грузин Сталин не становится русским из-за того, что он обладал определенными качествами, которые нравятся его современным последователям.

А как я понял из того, что нам докладывает Донецкий, для них русский это некая сборная солянка из лучших, по их мнению, представителей всех национальностей мира, которые говорили на русском языке (пусть даже и с акцентом) и имели какое-то отношение к русской истории. Стало быть, нивелируется особость русских, в которые записываются далеко не русские.

Коммунизм был Советским- если уж на то пошло.

В смысле?

[fsk]

Понимаю желание ныне устроившегося "среднего класса" подвести под свое мировоззрение теоретическую базу всячески гадя на Советский Строй. Это работает комплекс иуды. Спекулянт, ничего не производящий, перепродающий всякое китайское дерьмо многочисленным лохам в остатках души понимает всю подлость , бесчеловечность своих деяний и потому старается все измазать вокруг. Это не он такой, это жизнь такая. Как пираньи терзают больного быка. Потому и режут его слух слова о патриотизме, справедливом обществе без эксплуататоров, самопожертвовании. Потому не в состоянии понять и принять русскую идею о коммунизме, обзывая её еврейской, европейской.

Забыли торгаши и офисный планктон, что не будет России, не выживут и они. Нынешняя мнимая "успешность" застит глаза и уничтожает совесть.

комплекс иуды? но ведь коммунисты не верят в Бога, так вам ли о иуде говорить..чего вы так за него переживаете? каких деяний, что вы мелете? те, кто "деяниями" занимаются, они на форумах не сидят, а занимаются. а вы сами в какое дерьмо одеваетесь? в армани, адидас и версаче?

 

и вообще у вас, ну на пример, звучало такое понятие, как "община". что означает по вашему это понятие и какая связть с коммунизмом и с той конкретной обстановкой, котрая была в 1917 году в России?

 

Слава Богу не всех русских превратили в жидов вражеские СМИ, как ни старались. И ростки русского сознания, мировоззрения прорастают в умах обывателей. И достаточно много людей работает в этом направлении.

ну у вас не русского, а советсткого...вы же за патологических садистов, отщепенцев, котрые даже на их Родинах не задержались - китайцев с турками и прочими, котрые русских уничтожали. а кто, интересно, смотрит сейчас росионское тв? (ну может передачи про животных или путешествия иногда кто-то и смотрит..)

[Хан]

Понимаешь, Хан, тут такая фигня. В каждой нации есть свои герои и мерзавцы, степень зла или добра в человеке не отнимает у него этой национальности. То есть, русский Чикатило не перестает быть русским из-за своих злодеяний, а великий (для кого-то) грузин Сталин не становится русским из-за того, что он обладал определенными качествами, которые нравятся его современным последователям.

А как я понял из того, что нам докладывает Донецкий, для них русский это некая сборная солянка из лучших, по их мнению, представителей всех национальностей мира, которые говорили на русском языке (пусть даже и с акцентом) и имели какое-то отношение к русской истории. Стало быть, нивелируется особость русских, в которые записываются далеко не русские.

язык это часть русской культуры.тут еще и этнографических группы и прочее.

а не просто графа национальность в паспорте.

в Виссарионыче хз сколько было больше. там наверное советского. если якобы русский таковым себя не считает - то врядли он русский.

как человек Маугли- вроде человек- а на самом деле скатина.

 

В смысле?

в смысле были такие Советские Люди.Которые сейчас Россияне каг бе