День Победы!!!

[Гость Kniaz]

а где там вопрос?

я его даже выделил

наша страна не была готова к войне и отступала в тяжелых боях

1. в тяжелых боях бросают горы оружия?

2. темп движения противника 40-60 км/день?

3. в чем выражалась не готовность?

как ярая руссофобка она ненавидит как СССР так и Россию.

нынешнюю Россию я тоже не люблю, делает ли это меня русофобом?)))

МожЫт быть, но я таких не знаю, извините.

Например, Рокоссовский.

и надеюсь дожить до суда итих людоедов.

Это вряд ли, их приемники во власти. Вряд ли они будут судить своих предшественников как по идейной, так и по генетической линии.

[Чебур]

нынешнюю Россию я тоже не люблю, делает ли это меня русофобом?)))

 

не надо перевирать мои слова.

[Хмурый]

наша страна не была готова к войне и отступала в тяжелых боях

Чебур, стыдитесь, такой лабуды дажЫ в агитпроповских методичках не писали.

[Гость Kniaz]

Это была продукция Харьковского, Челябинского, Сталинградского тракторного заводов, за которую было заплачено голодом и людоедством.

а что не так в этом утверждении?

Странные у Вас привычки.

да, модераторские ))) не хотелось, чтобы сия тема превратилась в базар.

[Чебур]

Общая оценка потерь

 

Возвращаясь к анализу общего числа людских потерь армии и флота следует отметить что имеющиеся о них статистические сведения позволяют вполне достоверно оценивать убыль личного состава, учтенную в оперативном порядке по годам и периодам войны, кампаниям, стратегическим операциям, битвам и отдельным сражениям

 

При внимательном рассмотрении таблицы 133 предстает объективная картина масштабов наших утрат за годы войны Бесстрастная статистика напоминает о первых героических, а чаще трагических днях, о тяжелейшей обстановке, в которой пришлось сражаться защитникам Родины в памятный 1941 г. Это кровопролитные бои с превосходящим по численности и вооружению противником у границы, защита Брестской крепости, первые успешные контратаки,, отчаянные попытки вырваться из окружения и плена. Безвозвратные и санитарные потери за шесть месяцев и девять дней 1941 г. составили 4 млн 473 тыс. 820 чел. Из них убито и умерло на этапах санитарной эвакуации - 465,4 тыс. чел.; умерло от ран в госпиталях- 101,5 тыс. чел.; умерло от болезни, погибло в результате происшествий и т. п. - 235,3 тыс. чел.; пропало без вести и попало в плен - 2335,5 тыс. чел.; ранено, контужено - 1 256,4 тыс. чел.; заболело 66,1 тыс. чел., обморожено - 13,6 тыс. чел. Особенно высок процент (52,2 % общих потерь) пропавших без вести и попавших в плен.

 

Не меньшими безвозвратные потери были и в 1942 г. Таблица подкрепляет этот вывод. Фашистские войска продолжали наступление. Возрастало и организованное сопротивление советских воинов. Враг потерпел первое крупное поражение под Москвой. Высокая. напряженность боевых действий отражается в числе безвозвратных потерь этого года - 3258,2 тыс. и санитарных - 4111,1 тыс. чел.

 

О размахе крупных сражений, которые вела Красная Армия, изгоняя фашистских захватчиков с родной земли, говорят в таблице данные о числе потерь по кварталам в последующие годы.....

 

"по латыниной" все всё бросали и бежали))

[Freeman]

Рокоссовский.

 

человек, сильный не только физически, но и морально. После жесткого прибывания в аресте, смог таки встать на ноги и показать какой он великий полководец.

 

[Чебур]

для сравнения данные по тем что бежали:

 

"С начала войны по 10-е октября с.г. (1941) особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта. Из числа задержанных, арестовано 25878 человек, остальные 632486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.

 

В числе арестованных:

шпионов — 1505;

диверсантов — 308;

изменников — 2621;

трусов и паникеров — 2643;

распространители провокационных слухов — 3987;

других — 4371.

Всего — 25878.

По постановлениям особых отделов и по приговорам военных трибуналов расстреляно 10201 человек. Из них расстреляно перед строем — 3321 человек"

[Хмурый]

нынешнюю Россию я тоже не люблю, делает ли это меня русофобом?)))

Как можно не любить свою Родину?

Не надо путать Родину с начальством!

Я так люблю свою страну, но ненавижу государство.

[Чебур]

Я так люблю свою страну, но ненавижу государство.

 

в песенках всегда можно найти ответ на смысл бытия)))

скажи, а в чем разница между государством и страной? )))

[Хмурый]

(1941) особыми отделами НКВД и заградительными отрядами войск НКВД по охране тыла задержано 657364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.

Апять пальцем в небо. Лабуда.

Приказ о "загдадотрядах" вышел в СЕНТЯБРЕ 1941 года. И большего позора страна не знала за всю свою историю.

 

скажи, а в чем разница между государством и страной? )))

Для тех кто в танке - Берёзки у реки это страна, пьяные менты с деффками на этой лужайке - государство.

[Чебур]

Апять пальцем в небо. Лабуда.

 

обоснуй.

 

Приказ о "загдадотрядах" вышел в СЕНТЯБРЕ 1941 года.

 

данные по 10е октября. снаало всех ловило нквд, потом заград отряды. что не так?

 

И большего позора страна не знала за всю свою историю.

 

да ну? ну можешь продолжать стыдится своей родины))

 

До войны данный термин использовался применительно к отдельным частям, входящим в состав Управлений войск НКВД. И использовался преимущественно в пограничных войсках. На этом созвучии и играют «историки» вроде Суворова, заявляя, что «… в 1939 г. создана заградительная служба НКВД… в июле 1939 г. заградительные отряды тайно возродились» 2). «Упуская» из внимания, что речь в данном контексте идет просто о пограничной службе.

 

После начала боевых действий так стали называть части охраны тыла Действующей Армии. Очень часто, хотя не обязательно, такие части создавались из отходящих погранотрядов. Вот пример как это происходило: «Пограничные отряды - 92-й, 93-й, 94-й - после отхода с границы в июле 1941 г. вышли на рубеж Житомир - Казатин - Михайловский хутор и были объединены в один сводный заградительный отряд. … Сводный отряд по мере сосредоточения выдвигался: на охрану тыла 5-й армии - 92-й погранотряд и 16-й мотострелковый полк НКВД и на охрану тыла 26-й армии - 94-й погранотряд и 6-й мотострелковый полк НКВД. Таким образом, на участке Казатин - Фастов выдвигались для несения заградительной службы вышеуказанные части. 93-й пограничный отряд, которым я продолжал одновременно командовать, оставался в Сквире и составлял резерв командира сводного отряда» 3). Части охраны тыла занимались точно тем же делом, которым занимается военная полиция в любой армии мира.

 

В задачи заградотрядов входили проверка на дорогах, железнодорожных узлах, в лесах, задержания дезертиров, задержания всего подозрительного элемента, проникшего на линию фронта и т.д. Большую часть из задержанных направляли обратно на фронт. Но не всех, часть передавали в распоряжение Особых Отделов или направляли в трибунал.

 

«Сов. Секретно

Нар. Комиссару ВД СССР.

Генеральному комиссару госбезопасности

тов. Берия.

СПРАВКА:

 

С начала войны по 10-е октября с.г. Особыми отделами НКВД и З.О. войск НКВД по охране тыла задержано 657.364 военнослужащих, отставших от своих частей и бежавших с фронта.

Из них оперативными заслонами Особых отделов задержано 249.969 человек и З.О. войск НКВД по охране тыла - 407.395 военнослужащих.

Из числа задержанных, Особыми отделами арестовано 25.878 человек, остальные 632.486 человек сформированы в части и вновь направлены на фронт.

В числе арестованных особыми отделами:

Шпионов - 1.505

Диверсантов - 308

Изменников - 2.621

Трусов и паникёров - 2.643

Дезертиров - 8.772

Распространителей провокационных слухов - 3.987

Самострельщиков - 1.671

Других - 4.371

Всего - 25.878

По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10.201 человек, из них расстреляно перед строем - 3.321 человек.

Зам. Нач. Управления ОО НКВД СССР Комиссар гос. безопасности 3 ранга С. Мильштейн (октябрь 1941г.)» 4)

 

Но не только охраной тыла занимались эти отряды. «О том, что при этом бойцы НКВД не прятались за чужими спинами, свидетельствуют потери, понесённые заградотрядом в ходе боёв за Таллин — свыше 60% личного состава, включая почти всех командиров» 5)

 

Некоторую путаницу в описании событий вносит то, что в это же время иногда заградотрядами называли совершенно иные структуры, например, выделенный ударный отряд, выполнявший роль резерва. «Генерал-майор Панфилов… создать и держать в руке сильный резерв, заградительный отряд, с тем, чтобы в любой миг бросить его на опасный участок»6).

 

С осени 1941 г., начинают создаваться армейские заградотряды. Постепенно, инициативой отдельных командиров. В отличие от заградотрядов НКВД, ориентированных на задержание дезертиров и охрану тыла, армейским заградотрядам ставилась задача – нести службу заграждения непосредственно за боевыми порядками частей, не допуская паники и массового бегства военнослужащих с поля боя. Отряды эти формировались не из военнослужащих НКВД, обычными красноармейцами и были гораздо крупнее (до батальона). С 12 сентября данная мера узаконивается верховным командованием и распространяется на все фронты:

 

Директива Ставки ВГК №001919 командующим войсками фронтов, армиями, командирам дивизий, главнокомандующему войсками Юго-Западного направления о создании заградительных отрядов в стрелковых дивизиях 12 сентября 1941 г.

 

«Опыт борьбы с немецким фашизмом показал, что в наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать: «Нас окружили!» и увлекают за собой остальных бойцов. В результате подобных действий этих элементов дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть и потом одиночками начинает выходить из леса. Подобные явления имеют место на всех фронтах. Если бы командиры и комиссары таких дивизий были на высоте своей задачи, паникёрские и враждебные элементы не могли бы взять верх в дивизии. Но беда в том, что твёрдых и устойчивых командиров и комиссаров у нас не так много.

 

В целях предупреждения указанных выше нежелательных явлений на фронте Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:

 

1. В каждой стрелковой дивизии иметь заградительный отряд из надёжных бойцов, численностью не более батальона (в расчёте по 1 роте на стрелковый полк), подчинённый командиру дивизии и имеющий в своём распоряжении кроме обычного вооружения средства передвижения в виде грузовиков и несколько танков или бронемашин.

 

2. Задачами заградительного отряда считать прямую помощь комсоставу в поддержании и установлении твёрдой дисциплины в дивизии, приостановку бегства одержимых паникой военнослужащих, не останавливаясь перед применением оружия, ликвидацию инициаторов паники и бегства, поддержку честных и боевых элементов дивизии, не подверженных панике, но увлекаемых общим бегством.

 

3. Обязать работников особых отделов и политсостав дивизий оказывать всяческую помощь командирам дивизий и заградительным отрядам в деле укрепления порядка и дисциплины дивизии.

 

4. Создание заградительных отрядов закончить в пятидневный срок со дня получения настоящего приказа.

 

5. О получении и исполнении командующим войсками фронтов и армий донести.

 

Ставка Верховного Главнокомандования

И.Сталин

Б.Шапошников» 7)

 

По улучшению обстановки, к концу 1941-го г. необходимость в армейских заградотрядах отпадает и они расформировываются. Заградотряды НКВД остаются и продолжают выполнять охрану тыла.

 

Новый этап в истории заградотрядов начался с приказа № 227 от 28 июля 1942 г. Именно эти, вновь создаваемые заградотряды, и остались в памяти, на них ссылаются современные мифотворцы. Так как же проявили себя эти заградотряды, чем занимались? Ответ на это дают следующие документы. Докладная записка 00 HКВД ДФ в УОО HКВД СССР «О работе особорганов по борьбе с трусами и паникерами в частях Донского фронта за период с 1 октября 1942 г. по 1 февраля 1943 г.» от 17 февраля 1943 г. 8)

 

«Всего за период с 1 октября 1942 г. по 1 февраля 1943 г., по неполным данным особорганами фронта арестовано трусов и паникеров, бежавших с поля боя - 203 человека, из них:

а) приговорено к ВМH и расстреляно перед строем – 49 ч.

б) осуждено к различным срокам ИТЛ и направлено в штрафные роты и б-ны 139 ч.»

 

Это общая картина. Выделим из нее следующие далее примеры деятельности заградотрядов.

 

«2 октября 1942 г., во время наступления наших войск, отдельные части 138 стр. дивизии, встреченные мощным артиллерийским и минометным огнем противника, дрогнули и в панике бежали назад через боевые порядки 1 батальона 706 СП, 204 СД, находившиеся во втором эшелоне.

 

Принятыми мерами командованием и заградбатальоном дивизии положение было восстановлено. 7 трусов и паникеров были расстреляны перед строем, а остальные возвращены на передовую линию фронта.

 

16 октября 1942 г., во время контратаки противника группа красноармейцев 781 и 124 стр. дивизий в количестве 30 человек проявила трусость и в панике начала бежать с поля боя, увлекая за собой других военнослужащих.

 

Находившийся на этом участке армейский заградотряд 21 армии силою оружия ликвидировал панику и восстановил прежнее положение.

 

19 ноября 1942 г. в период наступления частей 293 стр. дивизии при контратаке противника два минометных взвода 1306 СП вместе с командирами взводов - мл. лейтенантами Богатыревым и Егоровым - без приказа командования оставили занимаемый рубеж и в панике, бросая оружие, начали бежать с поля боя.

 

Находившийся на этом участке взвод автоматчиков армейского заградотряда остановил бегущих и, расстреляв двух паникеров перед строем, возвратил остальных на прежние рубежи, после чего они успешно продвигались вперед.

 

20 ноября 1942 г., но время контратаки противника одна из рот 38 стр. дивизии, находившаяся на высоте, не оказав сопротивления противнику, без приказа командования стала беспорядочно отходить с занятого участка.

 

83 заградотряд 64 армии, неся службу заграждения непосредственно за боевыми порядками частей 38 СД, остановил в панике бегущую роту и возвратил ее обратно на ранее занимаемый участок высоты, после чего личный состав роты проявил исключительную выносливость и упорство в боях с противником».

 

Жестоко? Сурово? Может быть. Но не стоит забывать, что в то время любой командир мог, для пресечения отступления и паники, расстрелять на месте паникера. И подобное являлось нормальным для функционирования любой армии мира. Война красива только в боевичках. Но не это главное. Интересно другое – так где же картины массовых расстрелов из пулеметов отступающих частей, а то и просто частей, не выполнивших боевую задачу? А ведь именно такую картину пытаются нарисовать некоторые публицисты. Нет этого.

 

«Что же касается заградительных отрядов, о которых из-за отсутствия достоверной информации, распространялось (как и о штрафных частях) много всяких домыслов и небылиц (гнали войска под дулами пулеметов в наступление, расстреливали отступавшие части и т.д.), то никому из исследователей пока еще не удалось найти в архивах ни одного факта, который подтверждал бы, что заградительные отряды стреляли по своим войскам. Не приводятся такие случаи и в воспоминаниях фронтовиков» 9)

 

Стоит, наверное, отметить несостоятельность утверждения о том, что солдат «гнали заградотрядами в атаку». Да, отдельные командиры, бывало, выносили подобные предложения. Но понимания подобное у командования не встречало.

 

«Докладная записка ОО HКВД ДФ в УОО HКВД СССР о наступательных операциях 66-й армии» 30 октября 1942 г. 10) «Командующий фронтом Рокоссовский под впечатлением того, что причиной неуспехов являются плохие действия бойцов-пехотинцев, пытался для воздействия на пехоту использовать заградотряды. Рокоссовский настаивал на том, чтобы заградотряды шли следом за пехотными частями и силой оружия заставляли бойцов подниматься в атаку.

 

Однако мнение командования фронта и армии о том, что причиной неуспехов является неподготовленность бойцов пехотных частей, не имеет под собой основательной почвы».

 

Выполняли заградотряды и другие функции. Очень часто ими попросту затыкали все дыры на фронте, как последний рубеж обороны. «Справка 00 НКВД СТФ в УОО HКВД СССР о деятельности заградительных отрядов Сталинградского и Донского фронтов» Не ранее 15 октября 1942 г. 11)

 

«В критические моменты, когда требовалась поддержка для удержания занимаемых рубежей, заградительные отряды вступали непосредственно в бой с противником, успешно сдерживали его натиск и наносили ему потери.

 

13 сентября сего года 112 стр. дивизия под давлением противника отошла с занимаемого рубежа. Заградотряд 62 армии под руководством начальника отряда (лейтенанта госбезопасности Хлыстова) занял оборону на подступах к важной высоте. В течение 4-х суток бойцы и командиры отряда отражали атаки автоматчиков противника и нанесли им большие потери. Заградотряд удерживал рубеж до подхода воинских частей.

 

15-16 сентября с.г. заградотряд 62 армии в течение 2-х суток успешно вел бой с превосходящими силами противника в районе ж.д. вокзала г. Сталинграда. Несмотря на свою малочисленность, заградотряд не только отбивал атаки противника, но и нападал на него, причинив ему значительные потери в живой силе. Свой рубеж отряд оставил только тогда, когда на смену подошли части 10-й стр. дивизии.

…

19 сентября с.г. командование 240 стр. дивизии Воронежского фронта одной из рот заградотряда 38-й армии дало боевое задание очистить рощу от группы немецких автоматчиков. В боях за рощу эта рота потеряла 31 человека, из них убитыми 18 человек.

 

Заградительный отряд 29-й армии Западного фронта, будучи в оперативном подчинении у командира 246 стр. дивизии, использовался как строевая часть. Принимая участие в одной из атак, отряд из 118 человек личного состава потерял убитыми и ранеными 109 человек, в связи с чем заново формировался.

 

По 6-й армии Воронежского фронта, согласно приказу Военного совета армии, 2 заградительных отряда 4-го сентября с.г. были приданы 174 стр. дивизии и введены в бой. В результате заградотряды в бою потеряли до 70% личного состава, оставшиеся бойцы этих заградотрядов были переданы названной дивизии и таким образом расформированы. 3-й отряд этой же армии 10 сентября с.г. был поставлен в оборону.

 

В 1 -и гвардейской армии Донского фронта по приказу командующего армией Чистякова и члена Военного совета Абрамова 2 заградительных отряда неоднократно направлялись в бой, как обыкновенные подразделения. В результате отряды потеряли более 65% личного состава и впоследствии расформированы».

 

Такая практика существовала, несмотря на упреки в том, что «заградительные отряды отдельными командирами соединений использовались неправильно; значительное число заградотрядов направлялось в бой наравне с линейными подразделениями, которые несли потери, вследствие чего отводились на переформирование, и служба заграждения не осуществлялась». Эта практика существовала весь критический период в 1942-43 гг. Отвлекались от задач заграждения эти отряды и позже, но уже не в столь активных формах.

 

Из мемуаров Горбатова видно, что заградотряды зачастую использовались для занятия неактивных участков фронта с целью снять оттуда части для усиления наступательной группировки.

 

«- А кто же в это время будет держать оборону на семидесятикилометровом фронте? - спросил командующий.

 

- Против плацдарма противника будут оставлены укрепленный район и два бронепоезда, а к северу от села Шапчинцы поставлю запасной армейский полк, заградотряд, заградроты и химроты…», «…к полудню я окончательно убедился, как бесцельно держать 40-й стрелковый корпус трехдивизионного состава да еще с мощным усилением для обороны северного направления между реками Днепр и Друть. … Пришлось поступить так: сегодня вывести из обороны и сосредоточить у села Литовичи 129-ю стрелковую дивизию, сменив ее заградотрядами; завтра вывести из обороны 169-ю стрелковую дивизию вместе с управлением 40-го корпуса, сменив ее запасным полком.». 12)

 

Постепенно необходимость в заградотрядах исчезала. И в соответствии с приказом НКО СССР №0349 от 29 октября 1944 г., они к 20 ноября 1944 г. расформировываются.

 

Общая численность заградотрядов в разные времена менялась. «В соответствии с приказом НКО № 227 в частях действующих в Красной Армии по состоянию на 15 октября с. г. сформировано 193 заградительных отряда. Из них в частях Сталинградского фронта сформировано - 16 и Донского - 25» 13). В дальнейшем численность их только падала

 

Для тех кто в танке - Берёзки у реки это страна, пьяные менты с деффками на этой лужайке - государство.

 

то есть страна может быть без населения, да?))) а вот луна это че за страна такая? ))))

[Гость Kniaz]

"по латыниной" все всё бросали и бежали))

по латыниной брошено огромное количество оружия. откуда столько?

пропало без вести и попало в плен - 2335,5 тыс. чел

вот они цифры драпа. да, какое-то количество пропало без вести на боевом задании, но не 2 с половиной миллиона.

Как можно не любить свою Родину?

Родину я люблю. Но питаю отвращение к государству.

 

да ну? ну можешь продолжать стыдится своей родины))

когда людям воевать не за что, то их в бой подталкивают насильственными методами.

это действительно позор, особенно для "первого государства рабочих и крестьян". собственно, наличие такого приказа и показало отношение граждан СССР к государству.