Танки ВМВ и не только

[Brown]

ну давайте сравним:

Т-4

Максимальная скорость: 40 км/ч

Запас хода: 208 -320 км

Толщина брони: 50 мм

Основное орудие: пушка 75 мм

 

Т-34

Максимальная скорость: около 55 км/ч

Запас хода: 430 км

Толщина брони: 65 мм

Основное орудие: пушка 76,2 мм

 

Одно и тоже?

 

соглашусь только на счет приборов прицеливания и наблюдения, у немцев они всегда были лучше, вплоть до конца войны

Прошу прощения, но вы "не умные вещи" пишите. Сегодня найду время, напишу.

[Peyote_old]

Прошу прощения, но вы "не умные вещи" пишите. Сегодня найду время, напишу.

я написал просто самые основные характеристики, поищите по другим и напишите умные вещи.

но судя по теме вам это с большим трудом дастся, если вообще дастся

[Хан]

и ни фига не подвижный)

не то сочетание в общем)

Щас тебе расскажут про модификации Т-34!))) Home Edition & Professional))

[Peyote_old]

Щас тебе расскажут про модификации Т-34!))) Home Edition & Professional))

я и так уже подозреваю, что мне многое расскажут, когда по основным характеристикам танк проигрывает, да и по второстепенным, когда уже нет никакой демагогии, а голые цифры, это все равно "неумные вещи")))

[Гость Kniaz]

пушки имеют практически одинаковую бронепробиваемость

да ну?50 мм или 75 равна нашей 76???

Т-34

Толщина брони: 65 мм

ну броня все-таки была 45 мм....

хотя у того же Кв она была 95 максимальная, что не мешало расстреливать немецким артеллеристам и танкистам эти танки как семечки, по словам Брауна, конечно ))

и ни фига не подвижный)

ну это да ((

[Хан]

Коллеги!))) я в шоке! данные о броне и вооружении такого танка как Т-34 и то спорные!)))

[Peyote_old]

ну броня все-таки была 45 мм...

ээ..да вообще то..что то я не то написал по броне, остальное надеюсь точно.

 

Коллеги!))) я в шоке! данные о броне и вооружении такого танка как Т-34 и то спорные!)))

да не спорные, это я ошибся просто(спорного тут мало=).

Уточнить еще надо, что речь идет об образцах 1940-41 года

тоже лучше сразу поясню, что скорость дана по шоссе, но пропорции в других условиях сохраняются

[Peyote_old]

да ну?50 мм или 75 равна нашей 76???

ага, одно и тоже, особенно , когда Т-4 были короткоствольными.

[Гость Kniaz]

ээ..да вообще то..что то я не то написал по броне, остальное надеюсь точно.

бывает )))

тоже лучше сразу поясню, что скорость дана по шоссе, но пропорции в других условиях сохраняются

зато у немцев гоняли исключительно по бездорожью )))

ага, одно и тоже, особенно , когда Т-4 были короткоствольными.

да вот тож, начальная скорость стрельбы всего 385м/с

к слову, щас листая не менее известного, чем Свирин специалиста - М.Барятинского "немецкие танки в бою", так вот он пишет, что всего лишь 7,5 процентов подбитых Т-34 приходилось на Т-3 с 50 мм пушкой в период с июня 41 по сентябрь 42.

[Peyote_old]

зато у немцев гоняли исключительно по бездорожью )))

т-4 даже в этом уступал т-34, последний оказывался куда более маневренный.

да вот тож, начальная скорость стрельбы всего 385м/с

к слову, щас листая не менее известного, чем Свирин специалиста - М.Барятинского "немецкие танки в бою", так вот он пишет, что всего лишь 7,5 процентов подбитых Т-34 приходилось на Т-3 с 50 мм пушкой в период с июня 41 по сентябрь 42.

да в том то и дело , что имеется еще много свидетельств превосходства Т-34 над танками вермахта в 41-42 годах , в том числе и у самих немцев они имеются.

Только не вижу смысла это все искать.

[Brown]

Начнем с брони:

Т-34-76 образца 1941 года имел бронирование: 45 мм лоб корпуса и лоб башни, 40 мм корма и наклонные борты, 45 мм отвесные борты.

Т-3 (J) образца 1941 года имел бронирование: 50 мм лоб корпуса и башни, 30 мм борта и 50 мм. корма.

 

В 1939 году в руки РККА в Польше попал Т-3 (F). Танк доставили в Кубинку, где обстреляли из основного орудия советской ПТА 45 мм 53-К. Хорошо это описано у Свирина в его "Броневом щите Сталина". Если вкраце было выяснены несколько неприятных вещей: брак бронебойных снарядов Бр-240 и более высокую стойкость немецкой брони. Так Сатэль в свое докладе говорил о том, что 32 мм немецкой цементированной брони равны по стойкости 42-44 мм советской брони.

 

То есть стойкость немецкой брони к пробитию была примерно в 1,35 раза выше. чем у советской. то есть помимо лучше забронированности по толщине. немецкая тройка имела еще и лучшую по качеству броню.

 

Пушка

Ну тут достаточно сравнить бронепробиваемость:

Ф-34 с Бр-350А (60 градусов от нормали): на 500 метрах 59-70 мм брони, на 1000 метрах 50-63 мм брони.

kwk 38 (60 градусов от нормали) на дистанции 500 метров пробивала 55-58 мм брони (Pzgr 40) и на дистанции 1000 метро 37-40 мм.

 

Вспоминая разницу в качестве брони, делается простой вывод оба танка уверено поражали друг друга на дистанциях 500-700 метров и не уверенно на дистанциях 100 метров. еще один правда вопрос - нехватка бронейбойных снарядов к Ф-34, в 1941 году и танковых экипажей наблюдался их стабильный некомплект.

 

Скорость и подвижность:

Т-34-76

По шоссе до 30 км в час

По местности до 18 км в час

 

Т-3 (J)

По дорогам до 40 км в час.

По местности до 20 км в час.

 

Предельные скорости полученные на мерном километре для Т-34-76 это 49 км в час (есть данные о том. что разгоняли и до 51 км в час) для Т-3 69 км в час. Данные по Т-3 подтверждает как Свирин так и Йенц. Последний говорит о запрете на разгон выше 40 км в час в виду увеличения износа резиновых бандажей.

 

Собственно эргономика, связь, управление, оптика - это у немца откровенно лучше.

[Хан]

В 1939 году в руки РККА в Польше попал Т-3 (F). Танк доставили в Кубинку, где обстреляли из основного орудия советской ПТА 45 мм 53-К. Хорошо это описано у Свирина в его "Броневом щите Сталина". Если вкраце было выяснены несколько неприятных вещей: брак бронебойных снарядов Бр-240 и более высокую стойкость немецкой брони. Так Сатэль в свое докладе говорил о том, что 32 мм немецкой цементированной брони равны по стойкости 42-44 мм советской брони.

Цементирование Круппа было применено в начале 19хх годов. Неужели Наши ничего не знали об этом?

и потом, достижения круппа это 15% лучше чем гарвеевская броня.