Цены на квартиры 2021 в условиях коронавируса

[Просекко по акции]

И по обманутым дольшика могу сказать: нечего лезть в риски, на которые ты не готов. И детей выводить на митинги за глупость родителей тоже. Это что, единственная квартира в городе, в котлован которой нужно было лезть? Ну купите по деньгам, поменьше да подальше. Но готовое и сегодня. 
То же самое и сейчас: люди идут в ипотечное рабство, не соизмеряя своих возможностей. А потом будут плакать, что банк из квартиры их выкинул. И на митинги ходить. 
Если бы государство заботилось о жилищной проблеме своих граждан, оно бы не материнские капиталы раздавало и ипотеки всем подряд. Или кто-то верит, что это меры поддержки граждан, а не перекладывание из одного кармана в другой?

[Гость Игорь]

16 минут назад, Просекко по акции сказал:

В нашей стране, похоже, не искоренить пролетарское презрение к буржуям, умеющим зарабатывать деньги на деньгах.

Посмотрите на вопрос с другой стороны. Кто выиграл от эксроу счетов ? Банки, в первую очередь. Те же инвесторы, но более крупные, имеющие серьезное лобби в правительственных кругах. Пока сфера строительства была действительно серой и дикой, законодатели особо не вмешивались, давали возможность набить шишки всем желающим. Но сейчас строительный бизнес переделили крупные игроки, риски минимальны, так что смысла делиться с доморощенными инвесторми нет. Обманутые дольщики, это скорее предлог, не так уж их много было в общем объеме строительства.

[Просекко по акции]

Конечно, экроу-двойная выгода банков. Как в еврейском анекдоте про проституцию: ты продаешь то, что у тебя и так остается. Дал в ипотеку, оставив у себя, и тут же дал в кредит. И проценты с двух концов. 
 

[Гость Игорь]

28 минут назад, Просекко по акции сказал:

Конечно, экроу-двойная выгода банков. Как в еврейском анекдоте про проституцию: ты продаешь то, что у тебя и так остается. Дал в ипотеку, оставив у себя, и тут же дал в кредит. И проценты с двух концов. 
 

Ну и, при чем тут отношение к честным инвесторам в нашей стране, если у эскроу есть конкретный выгодоприобретатель ? Сбербанк может бесконечно любить инвесторов, и даже ценить их, когда они берут кредит под свои сделки. Но если есть возможность заработать больше на эскроу, конечно же он выберет этот инструмент, ничего личного.

[Good-luck]

6 часов назад, Просекко по акции сказал:

Высокая прибыль в подавляющем большинстве случаев означает высокие риски. 

Да какая же она в долевом участии высокая? Давно её там нет. Разве она соразмерна рискам?

6 часов назад, Просекко по акции сказал:

нечего лезть в риски, на которые ты не готов. И детей выводить на митинги за глупость родителей тоже. Это что, единственная квартира в городе, в котлован которой нужно было лезть? Ну купите по деньгам, поменьше да подальше. Но готовое и сегодня. 

Так ведь они велись именно на низкую цену. И враньё, что долевое участие - это покупка жилья. Да, глупо, никто не спорит. А попробуйте переубедить. Ж-жадность.

Если бы этот рынок не давал бы обманутых дольщиков, то не было бы эскроу. Но проблема-то была и были в течение длительного времени разные попытки её решить, не дававшие результата. Причём ситуация с банкротством застройщика по сценарию «что-то пошло не так» гораздо вероятнее, чем «вывел в оффшор и уехал в Лондон». 

Можно, например, вспомнить, как сработало страхование гражданской ответственности застройщиков по дду в 2014-2019. И проследить финансовый результат. Там забавно.  Будет время - напишу подробно.

Что касается аренды, то уважаю труд арендодателей и считаю, что они предоставляют важную и социально значимую услугу. У нынешнего проседания цены есть причины, но на долгосрочный горизонт я верю во вменяемые ставки доходности. Арендному жилье есть куда расти и по доле и по цене. Однако немного путают карты пришедшие на рынок инвесторы-ипотечники. Которые «лишь бы сдать». У них некачественный товар, демпинговые цены и отсутствие как навыков управления недвижимостью, так и финансовых. Когда совершенно некорректно сравнивают доходность от аренды с банковскими вкладами. Доходность от аренды должна быть выше процентов по вкладам как минимум на налоги, амортизацию и расходы по управлению.

Вот для уравновешивания таких инвесторов, которые «лишь бы сдать, потому что подгорает платёж по ипотеке», как раз и подходит присутствие на рынке крупного игрока коммерческого найма. Потому что такой игрок умеет считать и сочтёт в своих расходах все затраты. И поставит здоровую планку. Это станет ориентиром для остальных участников.

Что касается сценария «маткапиталом первый ипотечный взнос», то - ну, блин, да, это жесть. Но так бывает, увы. Не у всех большие возможности. Плохо не само по себе использование маткапитала, наоборот, раз дают, грех не пользоваться. Плохо, когда расчёт только на него, без других сбережений.

6 часов назад, Гость Игорь сказал:

Посмотрите на вопрос с другой стороны. Кто выиграл от эксроу счетов ? Банки, в первую очередь.

Так можно договориться, что кредитование любой отрасли - выгода банков и лучше бы потребителей напрямую привлекать к производству. Продуктов, мебели, техники, других товаров. Минуя эти еврейские банки. Хочешь курицу? Купи курятник.

Мне думается, цивилизованный способ «денег на деньгах» в недвижимости - это ценные бумаги строительных компаний и, возможно, немного ипотечные облигации. Но это будущее, причём далёкое.

Цитата

Если бы государство заботилось о жилищной проблеме своих граждан, оно бы не материнские капиталы раздавало и ипотеки всем подряд.

А делало бы, например, что? Регулировало цены? Дефицит неизбежен в таком случае. Повышало доходы, раздавая бюджетникам высокие зарплаты? Ну, может быть. Проводило структурные реформы по снижению «административных барьеров»? Из области фантастики. Развивало найм, как коммерческий, так социальный? Да, давно пора. Но частные арендодатели в вашем лице почему-то и этого против.

Цитата

с радостью встречать все их  провалы

Вот не даёт мне покоя ваше обвинение в «беспричинной радости». Во-первых, я не радуюсь, а считаю, что рост даже на ипотечной игле лучше, чем падение. С телефона трудно найти цитату, позже добавлю. Во-вторых, какими такими «кривыми государственными решениями» он обусловлен? Мягкой дкп и вытягиванием из ковидного кризиса? Льготной ипотекой? Которая никак не мера социальной поддержки, а антикризисная мера; мне кажется, писала это уже раз пятнадцать. Странно ждать от антикризисных мер решения социальных проблем. И по влиянию самой льготной ипотеки на цены тоже есть много вопросов. На которые у меня пока нет ответов. И ни в одном финансово-экономическом обосновании их не содержится. Много вопросов. 

Или вы недовольным переходом на проектное финансирование и лишением возможности высокорисковых спекуляций? Но вы же наверняка знаете места, где можно спекулировать с не меньшим риском. 

Вы неплохо заработаете на Онегине. Цена аренды, надеюсь, придёт в чувство. Она же во многом ещё от сезона зависит. 20% -  много. Если 5 лет назад ваша цена была, например, 25, то сегодня 20 что ли? Да ну нет. Может, вы в низкий попали и тогда убытки выше.

 

Изменено 19 февраля 2021 пользователем Good-luck

[Гость Игорь]

18 минут назад, Good-luck сказал:

Продуктов, мебели, техники, других товаров. Минуя эти еврейские банки. Хочешь курицу? Купи курятник

Вообще-то все к этому и идет. Не так прямо, конечно. Хочешь заработать на банковских операциях ? Иди работать в Сбербанк, там зарплаты хорошие и вакансий много. За зарплату купишь курицу.

Дикий бизнес купи-продай задушили в нулевых, сейчас в других отраслях региональщиков добивают. Будет, как в СССР - один банк, один застройщик, один телефонный оператор. Ну ладно, не один, а 3, вот и вся разница.

[Good-luck]

39 минут назад, Гость Игорь сказал:

Вообще-то все к этому и идет. Не так прямо, конечно. Хочешь заработать на банковских операциях ? Иди работать в Сбербанк, там зарплаты хорошие и вакансий много. За зарплату купишь курицу.

Дикий бизнес купи-продай задушили в нулевых, сейчас в других отраслях региональщиков добивают. Будет, как в СССР - один банк, один застройщик, один телефонный оператор. Ну ладно, не один, а 3, вот и вся разница.

Я не об этом. Вы предлагаете банку перестать зарабатывать на кредитах. Запретим все кредиты. На любое производство. Будем напрямую занимать у населения. А что - застройщики же занимали у частных лиц, называющих это «инвестициями». Есть, скажем, молокозавод, ему линию надо новую пустить. Ему что делать - обойти с шапкой людей, желающих купить литров десять молока и агиткой «Сегодня платите за десять, а получить через год как за двадцать!». Нет, он идёт в банк, берет кредит, пускает производство, выпускает молоко, продаёт и считает свою прибыль. Если вам нужно молоко, вы идёте в магазин, а не на молокозавод.

Так и в жилищной сфере должно быть.

• Надо квартиру? Купи готовое, маткапитал и ипотека в помощь. 
• Хочется участвовать в строительном бизнесе? Купи акций ПИКа или Самолета (это не рекомендация!). 
• Хочется участвовать именно в региональном строительном бизнесе? Э, ну сами ответ знаете.
• Хочется предоставлять услуги аренды? Купи готовое, обустрой и возделывай эту грядку на радость своему кошельку и молодой бесквартирной ячейке общества, которая в этой квартире поселилась и делает родине новых людей.

Или всех возмущает именно нахождение денег покупателя на эскроу-счете без процентов? Так если у котлована почти цена готового, то смысла держать их там не много.

[Гость Игорь]

19 минут назад, Good-luck сказал:

Я не об этом. Вы предлагаете банку перестать зарабатывать на кредитах.

Не предлагаю. Просто констатирую факт, что у мелких капиталистов в нашей стране неважные перспективы.

[Просекко по акции]

В 19.02.2021 в 11:42, Good-luck сказал:

Или всех возмущает именно нахождение денег покупателя на эскроу-счете без процентов? Так если у котлована почти цена готового, то смысла держать их там не много.

А есть еще лучшая реалия сегодняшнего дня - держать на эскроу деньги, взятые в ипотеку. 
Даже не верится, что такая пирамида смогла сработать. 

[Просекко по акции]

В 19.02.2021 в 11:42, Good-luck сказал:

Или всех возмущает именно нахождение денег покупателя на эскроу-счете без процентов? Так если у котлована почти цена готового, то смысла держать их там не много.

А есть еще лучшая реалия сегодняшнего дня - держать на эскроу деньги, взятые в ипотеку. 
Даже не верится, что такая пирамида смогла сработать. 

[karabass]

В 19.02.2021 в 09:17, Гость Игорь сказал:

Пока сфера строительства была действительно серой и дикой, законодатели особо не вмешивались, давали возможность набить шишки всем желающим

Была одна проблема, желающие набивали шишки себе, набивая карманы кидалам от строительства, а митинговать потерпевшие приходили ко власти с надеждой, что их действия (зачастую это была покупка жилья без разрешительных документов, с различными правовыми нарушениями...) будут компенсированы за счет бюджета РФ, читай за счет налогоплательщиков т.е. нас с вами.

[Good-luck]

Конференция Коммерсанта «Жилая недвижимость. Куда движется рынок» от 2.03.
Внимания заслуживают временные  интервалы 35:40-54:00  - Фонд ИЭГ о доступности жилья, кристально научно и философски, обожаю. И 1:48:00-2:03:00 - Володько о ростовском рынке. Остальное не так интересно, всё вокруг проектного финансирования, льготной ипотеки и причин роста цен.           
Тайминг:

1. 59:00- 1:08:00 - Вифлянцев об итогах года, ценах, объёмах,
2. 1:09:00- 1:29:00 - Мельников, от имени главного архитектора Ростова о градостроительной политике, 
3. 1:30:00 - 1:47:00 - Сбербанк об ипотеке, в том числе льготной,
4. 2:04:00 - 2:10:00 - Наумов, Единство, о сравнении с предыдущими кризисами и росте цен,
5. 2:11:00 -2:14:00 - Неометрия
6. 2:20:00 - 2:31:00 - статистика от Бюро кредитных историй.

https://youtu.be/dlBrWs2rStA