VIP Alex_D Опубликовано: 17 февраля 2010 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2010 Скинули мне первый расчет, договаривались поэтапно, за выполненные работы... Посмотрите, кто разбирается, есть ли где нюансы, или как бы так проще сказать, обман?? Да и по ценам: дорого это или нет? В общем для маленького объема - отлично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Хан Опубликовано: 17 февраля 2010 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2010 вобще это не нормальная смета)в понимании официального строительсва.если быть честным. Обычно различают три составных части стоимости строительно-монтажных работ, образующих строительную смету: 1. прямые затраты состоят из заработной платы рабочих, расходов на машины и механизмы, а также стоимости материалов. Они определяются исходя из норм расходов материалов, действующих цен на ресурсы и тарифные ставки; 2. накладные расходы - это организационно-управленческие расходы. Они нормируются по видам строительно-монтажных работ или по видам строительства для укрупнённых расчётов. Н.Р.определяются в % от фонда оплаты труда; 3. сметная прибыль (плановые накопления) - норма прибыли, позволяющая функционировать и развиваться подрядной строительной организации. Определяется в % от фонда оплаты труда рабочих и машинистов. Размер % берётся по отраслевым нормативам или по сложившейся норме конкретной организации. КС-2 форма обычно совпадает со сметной http://blanker.ru/files/act-forma-ks-2-1.xls Нет названия формы. цифры есть - указание расценки нет) а нет расценки - не проверишь смету. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Alex_D Опубликовано: 17 февраля 2010 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 17 февраля 2010 Ну ты отмутил, может ему в ТЭРах квартиру считать надо было, он бы обанкротился. Для квартиры самое то - работа и материалы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Хан Опубликовано: 18 февраля 2010 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2010 Ну ты отмутил, может ему в ТЭРах квартиру считать надо было, он бы обанкротился. Для квартиры самое то - работа и материалы. Алекс!)) в "ТЭРах" дешевле бы получилось. приведу пример. Приходят два сантехнега, поменять стояк на 2этажах пятиэтажки. на этаже 3 квартиры. с каждой по 3 тыс. провозились день(!). по обычной смете они бы получили обычную зарплату. трудозатраты на стоимость часа к примеру)) а не как 9 штук в день Я не претендую на "умняк". Но это произведение по почте можно назвать калькуляцией на грязном листике дяди Вани, но не полноценной сметой.)) но это к слову. 200р за штукатурку - нормальные деньги.в целом не грабительская. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость levarostov76 Опубликовано: 18 февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2010 Есть у меня близкий родственник, кое что смыслит в сметах, правда сейчас работает в дорожно строительном управлении. Так вот его мнение, есть несколько вариантов расчета: - один тот, о о котором говорит ХАН - это когда деньги поступают из бюджета; - а второй - это калькуляция, которую мне прислали - это когда речь идет о частнике (коим Я и являюсь) Так что у меня претензий к смете нет: вопрос был в ценах, приемлемы или нет, понял, что вполне приемлемы. Спасибо за мнения, очень полезно для меня. На данный момент у меня уже поштукатурили коридор: ушло аж! 11 мешков штукатурной смеси на 20м2, объясняют, что неровные стены. Уже работают в санузлах, штукатурят. стяжки заливают. Пока всем доволен. И ЦЕНАМИ ТОЖЕ!!)))))) Интересно а на выходных будут работать?!?!?! Подскажите на что обращать внимание при приемке текущих и последующих работ??? после праздников пришлю фотоотчеты... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость levarostov76 Опубликовано: 18 февраля 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2010 Кстати залез на сайт к моим строителям нашел упоминание о ТЕРАХ: http://veha-rostov.ru/index.php?page=5 т.е. получается Я мог потребовать смету и в них?!?!? И получилось бы дешевле? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Хан Опубликовано: 18 февраля 2010 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2010 Есть у меня близкий родственник, кое что смыслит в сметах, правда сейчас работает в дорожно строительном управлении.Так вот его мнение, есть несколько вариантов расчета: - один тот, о о котором говорит ХАН - это когда деньги поступают из бюджета; - а второй - это калькуляция, которую мне прислали - это когда речь идет о частнике (коим Я и являюсь) Так что у меня претензий к смете нет: вопрос был в ценах, приемлемы или нет, понял, что вполне приемлемы. Спасибо за мнения, очень полезно для меня. На данный момент у меня уже поштукатурили коридор: ушло аж! 11 мешков штукатурной смеси на 20м2, объясняют, что неровные стены. Уже работают в санузлах, штукатурят. стяжки заливают. Пока всем доволен. И ЦЕНАМИ ТОЖЕ!!)))))) Интересно а на выходных будут работать?!?!?! Подскажите на что обращать внимание при приемке текущих и последующих работ??? после праздников пришлю фотоотчеты... Дело не в том, откуда идут бапки. дело в самом прицепе сметного дела МЕТОДЫ СОСТАВЛЕНИЯ СМЕТ (РАСЧЕТОВ): · ресурсный; · базисно-индексный; · ресурсно-индексный; · на основе укрупненных сметных нормативов в т.ч. банка данных о стоимости ранее построенных или запроектированных объектов-аналогов. При ресурсном методе определения стоимости осуществляется калькулирование в текущих (прогнозных) ценах и тарифах ресурсов (элементов затрат), необходимых для реализации проектного решения. Калькулирование ведется на основе выраженной в натуральных измерителях потребности в материалах, изделиях, конструкциях, данных о расстояниях и способах их доставки на место строительства, расхода энергоносителей на технологические цели, времени эксплуатации строительных машин и их состава, затрат труда рабочих. Указанные ресурсы выделяются из состава проектных материалов, различных нормативных и других источников. Базисно-индексный метод определения стоимости строительства основан на использовании системы текущих и прогнозных индексов по отношению к стоимости, определенной в базисном уровне цен. Ресурсно-индексный метод предусматривает сочетание ресурсного метода с системой индексов на ресурсы, используемые в строительстве. На различных стадиях инвестиционного процесса для определения стоимости в текущем (прогнозном) уровне цен используется система текущих и прогнозных индексов. Для пересчета базисной стоимости в текущие (прогнозные) цены могут применяться индексы к статьям прямых затрат (на комплекс или по видам строительно-монтажных работ), к итогам прямых затрат или полной сметной стоимости (по видам строительно-монтажных работ, а также по отраслям народного хозяйства). Для привязки единичных расценок к местным условиям строительства допускается разработка и применение территориальных коэффициентов (индексы) к федеральным единичным расценкам (ФЕР-2001). Приведение в уровень текущих (прогнозных) цен производится путем перемножения элементов затрат или итогов базисной стоимости на соответствующий индекс с последующим суммированием итогов по соответствующим графам сметного документа, при этом для пересчета стоимости эксплуатации машин в соответствующий уровень цен рекомендуется применять индекс на эксплуатацию машин, а к оплате труда механизаторов, входящей в стоимость эксплуатации машин, - индекс на оплату труда. ------------------------ Ждем фото с окончания ремонта.))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Alex_D Опубликовано: 18 февраля 2010 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2010 Не получилось бы в терах дешевле, и ты её бы сам не проверил, только объемы. В ТЭРах можно накрутить все значительно больше, просто уметь надо, а проверить не сметчику коэффициенты и трудозатраты, практически невозможно. Пример - я делал 2 фундамента по 0,6 м3 - смета в ТЭРах - цена 25 тыс руб., а реально 10 тыс. с отличной выручкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Хан Опубликовано: 18 февраля 2010 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2010 Кстати залез на сайт к моим строителям нашел упоминание о ТЕРАХ: http://veha-rostov.ru/index.php?page=5 т.е. получается Я мог потребовать смету и в них?!?!? И получилось бы дешевле? Смету можно составить по разному. проверить "подводные камни" может только специалист. Вам бы посоветовал просто просмотреть виды работ и что в конечном счете это бы Вам стоило. Не получилось бы в терах дешевле, и ты её бы сам не проверил, только объемы. В ТЭРах можно накрутить все значительно больше, просто уметь надо, а проверить не сметчику коэффициенты и трудозатраты, практически невозможно. Пример - я делал 2 фундамента по 0,6 м3 - смета в ТЭРах - цена 25 тыс руб., а реально 10 тыс. с отличной выручкой. Только что написал выше!)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Хан Опубликовано: 18 февраля 2010 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2010 Не получилось бы в терах дешевле, и ты её бы сам не проверил, только объемы. В ТЭРах можно накрутить все значительно больше, просто уметь надо, а проверить не сметчику коэффициенты и трудозатраты, практически невозможно. Пример - я делал 2 фундамента по 0,6 м3 - смета в ТЭРах - цена 25 тыс руб., а реально 10 тыс. с отличной выручкой. Алекс - смету можно выкрутит мехов вовнуть, или мехом наружу.))согласен но в моей практике базисно индексный получался дешевле чем ресурсный, при тех же объемах. коэффициенты были низкие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Alex_D Опубликовано: 18 февраля 2010 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2010 Я ТЭРы не люблю, из-за того, что в них могу проверить только объемы и набор работ, а договорные сметы для меня более прозрачны. Но зато к сметам ТЭР можно отпечатать форму М-29. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VIP Хан Опубликовано: 18 февраля 2010 VIP Жалоба Поделиться Опубликовано: 18 февраля 2010 Я ТЭРы не люблю, из-за того, что в них могу проверить только объемы и набор работ, а договорные сметы для меня более прозрачны. Но зато к сметам ТЭР можно отпечатать форму М-29. которая обычно не совпадает с реальностью!))) м-29 делается же в любом случае? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.