Новостройки на Левом берегу Дона

[Инженер1]

5 часов назад, Aleksey Oleynikov сказал:

Да зайдите на их официальный сайт и посмотрите ежемесячные видеоотчеты по строительству. Там в общем то и так видно все, отсюда и перенос на год скорее всего.

Объект хоть какой?

P.S. Всё, нашёл, Город у реки это...

Либо вскрылось, что заармировали неправильно, либо марку бетона не выдержали. Либо изменение в проекте. 

В принципе, проектирует для них ПСК ЦИТ – контора середнячковая, но, в принципе, нормальная...

 

 

 

[Диванный эксперт]

5 часов назад, Aleksey Oleynikov сказал:

Примерно так, прислушиваюсь к мнению и выступлениям опытных специалистов. Я конечно понимаю, что Ваши знакомые, которые говорят обратное, для Вас более убедительны, но если их много - не факт, что они правы. Я вот например практически единственный кто не продает объекты МСК и ЮСИ, при этом большинство моих коллег, весьма подкованных в том числе, спокойно продают и смеются над моим скепсисом в адрес этих застройщиков. 

Я так и не услышал какие конкретно нужно выполнить мероприятия, ведущие к увеличению стоимость м2 в 3-4 раза?? Если вы сами не знаете или не помните, то уточните(если вам не трудно) у оптыных специалистов к чему мнению вы прислушиваетесь и очевидно доверяете, что же нужно сделать?? Может сваи нужно бить/заливать на 70 метров, с сечением 1,5метра?? Или насыпь делать метров 20-25 исключительно из песка с Лазурного берега?? Или дамбу строить?? Или ДОН осушить на 50%???

К чему ваши личные принципы к  МСК и ЮСИ в данном контектсе я и так ине понял???....

5 часов назад, Aleksey Oleynikov сказал:

То есть Вы уверены на 100% что застройщик будет все делать по науке на левом берегу?) Откуда?) Чем выше риск накосячить и сложность выполнения работ, тем выше вероятность косяков и проблем, человеческий фактор никуда не денется пока в деятельности принимают участие - люди

Начнем, с того, что на 100% нельзя быть уверенным ни в чём. Риск есть всегда. И неважно строительство это небоскреба или сарая.. Человеческий фактор можно снизить, но не убрать совсем... 

Я уверен лишь в том, что выбрать оптимальные проектные решения и их реализовать могут и наши местные застройщики, при этом реализовать объект по рыночным ценам и с хорошей рентабельностью. 

 

5 часов назад, Aleksey Oleynikov сказал:

По БА я уверен на 100% что он построен далеко не в минус, но опять же забить сваи длиннее это одно, а намыть несколько метров песка на всей территории это другое.

Всё эти расходы нивелировались объемом строительства... То, что объект долго продается, это уже другой вопрос...

 

5 часов назад, Aleksey Oleynikov сказал:

По поводу того кто будет застраивать, посмотрим. Мне бы вообще там хотелось видеть первоначально опубликованный проект крокуса.

Крокус с "футболистом"(если вы понимаете о ком речь) как бы давние "друзья"... Крокусу до недавнего времени принадлежала доля в крупной проектной конторе "футболиста".. Если "футболист" будет застраивать левый берег, а к этому всё и идет пока, то вполне возможно, что то и будет реализован с того проекта... 

В любом случае время всё покажет...

 

 

 

[Диванный эксперт]

1 час назад, Инженер1 сказал:

Объект хоть какой?

P.S. Всё, нашёл, Город у реки это...

Либо вскрылось, что заармировали неправильно, либо марку бетона не выдержали. Либо изменение в проекте. 

 

Косяков там хватает.. Малеха с маркой бетона "перемудрили", подумаешь, делов то....

1 час назад, Инженер1 сказал:

В принципе, проектирует для них ПСК ЦИТ – контора середнячковая, но, в принципе, нормальная...

 

 

 

Ну как нормальная, МСК уже продавать квартиры начинают, а они всё планировки меняют...

[Инженер1]

12 минут назад, Диванный эксперт сказал:

Ну как нормальная, МСК уже продавать квартиры начинают, а они всё планировки меняют...

Проектировщики лишь исполняют хотелки заказчика (застройщика).

[Pitbull]

12 часов назад, Диванный эксперт сказал:

Я так и не услышал какие конкретно нужно выполнить мероприятия, ведущие к увеличению стоимость м2 в 3-4 раза?? Если вы сами не знаете или не помните, то уточните(если вам не трудно) у оптыных специалистов к чему мнению вы прислушиваетесь и очевидно доверяете, что же нужно сделать?? Может сваи нужно бить/заливать на 70 метров, с сечением 1,5метра?? Или насыпь делать метров 20-25 исключительно из песка с Лазурного берега?? Или дамбу строить?? Или ДОН осушить на 50%???

Даже если они ,откинуть свою жадность и посадят не более 200 т кв на 25 га . То цена подготовки площадки будет около 3-5 тысяч на квадрат . С учетом ,что футболисту её подарят - то это даром .

Но мы та знаем , что эти ребятишки выжмут из этого объекта по полной . И мы увидим бетонные джунгли )

Кстати , что бы было понятно всем о порядке цен на землю в центре , приведу вам пример продажи пятна на Суворова- Чехова  .... 25 тысяч на квадрат .

 

 

[Good-luck]

16 часов назад, Диванный эксперт сказал:

Я так и не услышал какие конкретно нужно выполнить мероприятия, ведущие к увеличению стоимость м2 в 3-4 раза?? Если вы сами не знаете или не помните, то уточните(если вам не трудно) у оптыных специалистов к чему мнению вы прислушиваетесь и очевидно доверяете, что же нужно сделать??

Полагаю, Алексей имеет в виду слова архитектора Ю.Н. Трухачёва (про нивелирование затрат объёмами понятно):

"Идея сделать Ростов двухбережным городом далеко не нова. Еще в 1968 году был всесоюзный конкурс на проектирование центральной части Ростова. Было представлено пять проектов, один из которых предлагал выйти на Левый берег. Очень красивый проект, я вам скажу, — рассказывает Трухачёв. — Но серьёзная международная комиссия однозначно отрицательно отнеслась к освоению левобережной зоны"

Основная проблема в том, что эта территория является зоной однопроцентного паводка. Т.е. раз в сто лет эту территорию может затопить. 

"Произойдёт это сегодня или через 100 лет, сказать трудно.По СНИПу здесь строить вообще нельзя. Территория между Ростовом и Батайском в течение веков, до строительства Цимлянского водохранилища, заливалась водой, здесь рыба нерестилась. Либо, чтобы строить, надо "поднимать" все объекты на 5-7 метров, делая насыпи из песка", - отмечает архитектор

По словам Трухачёва, чтобы намыть 300 Га левобережных земель необходимо намыть 16,5 млн. кубических метров песка. А если учесть, что песок находится под 15-20 метровым слоем ила, то надо дополнительно вскрыть 198 млн кубических метров ила и выделить под его отвал 500 га.  источник

———

Относительно Левобережья Гулиянц мечтал масштабно:

 

Изменено 2 мая 2021 пользователем Good-luck

[Диванный эксперт]

В 01.05.2021 в 22:49, Инженер1 сказал:

Проектировщики лишь исполняют хотелки заказчика (застройщика).

Я имел ввиду, что проектировщики меняют планировки не из-за хотелок заказчика, а из-за  своей некомпетенции, обнаружив, что у них конструктив не бьется...

[Диванный эксперт]

16 часов назад, Good-luck сказал:

Полагаю, Алексей имеет в виду слова архитектора Ю.Н. Трухачёва (про нивелирование затрат объёмами понятно):

Только сам, господин Трухачёв (земля ему пухом) занимался  в основном разработкой генпланов, проектами планировки и межевания,  схемами территориального планирования и архитектурными эскизами, что как бы далеко от работы конструктора... Красиво рисовать домики и целые районы это одно, а разработать  правильные(оптимальные) проектные решения в части конструктива совсем другое.....

 

 

16 часов назад, Good-luck сказал:

 

Основная проблема в том, что эта территория является зоной однопроцентного паводка. Т.е. раз в сто лет эту территорию может затопить. 

"Произойдёт это сегодня или через 100 лет, сказать трудно.По СНИПу здесь строить вообще нельзя. Территория между Ростовом и Батайском в течение веков, до строительства Цимлянского водохранилища, заливалась водой, здесь рыба нерестилась. Либо, чтобы строить, надо "поднимать" все объекты на 5-7 метров, делая насыпи из песка", - отмечает архитектор

По словам Трухачёва, чтобы намыть 300 Га левобережных земель необходимо намыть 16,5 млн. кубических метров песка. А если учесть, что песок находится под 15-20 метровым слоем ила, то надо дополнительно вскрыть 198 млн кубических метров ила и выделить под его отвал 500 га.  источник

———

Относительно Левобережья Гулиянц мечтал масштабно:

 

Гидрометеорологические условия Дона за последние 20 лет существенно изменились и явно не в лучшую стороны для судоходства, но в лучшую для строительства на берегу реки. Учитывая эти изменения, делать насыпи по 5-7 метров нецелесообразно. Про 15-20 метров ила, это конечно бред кромешный, достаточно открыть любой отчет по геологии с левого берега Дона и взглянуть на разрез. В любом случае строить будут на сваях, поэтому "вынимать" всё, что непригодно для основания нет никакого смысла.

[Инженер1]

Вот геология с левого берега, недалеко от стадиона. Как видим, ничего особого.

 

[Гость Игорь]

21 час назад, Good-luck сказал:

Т.е. раз в сто лет эту территорию может затопить. 

Как сейчас строят: 2-4 уровня парковки и коммерции, и сверху, нас стилобате, детские площадки и первые жилые этажи, подтопление раз в 100 лет не кажется такой уж катастрофой. Коммерция и парковки на Левбердоне и так есть, опасность их подтопления никого особо не пугает.

[Aleksey Oleynikov]

В 01.05.2021 в 21:28, Инженер1 сказал:

Либо вскрылось, что заармировали неправильно, либо марку бетона не выдержали. Либо изменение в проекте. 

Причем заметьте как они поднимаются с усилением несущих этаж за этажом. Если бы это было изначально запланированное действие, то скорее всего сразу бы усилили все разом и гнали бы дальше этажи спокойно.

В 01.05.2021 в 22:27, Диванный эксперт сказал:

Я так и не услышал какие конкретно нужно выполнить мероприятия, ведущие к увеличению стоимость м2 в 3-4 раза?? Если вы сами не знаете или не помните, то уточните(если вам не трудно) у оптыных специалистов к чему мнению вы прислушиваетесь и очевидно доверяете, что же нужно сделать?? Может сваи нужно бить/заливать на 70 метров, с сечением 1,5метра?? Или насыпь делать метров 20-25 исключительно из песка с Лазурного берега?? Или дамбу строить?? Или ДОН осушить на 50%???

На сколько помню, речь шла о насыпи метров на 6-7 по всей территории. Но увы, выступление похоже не записывалось, нашел только что это мероприятие проводилось Pro Estate Events, время проведения было в феврале 2019 года, выступал Ю.Н. Трухачёв.

В 01.05.2021 в 22:27, Диванный эксперт сказал:

К чему ваши личные принципы к  МСК и ЮСИ в данном контектсе я и так ине понял???....

Попробуйте перечитать сравнение.

В 01.05.2021 в 22:27, Диванный эксперт сказал:

Всё эти расходы нивелировались объемом строительства... То, что объект долго продается, это уже другой вопрос...

Ага, объемом строительства выходящим за предельно допустимые значения по плотности застройки, не говоря уже о убранной водоохранной зоне. Но тему темпов продаж я не затрагивал, к чему Вы её подняли?)

В 01.05.2021 в 22:27, Диванный эксперт сказал:

В любом случае время всё покажет...

Таки да

В 01.05.2021 в 22:36, Диванный эксперт сказал:

Косяков там хватает.. Малеха с маркой бетона "перемудрили", подумаешь, делов то....

а и правда, что уж там)

22 часа назад, Good-luck сказал:

Полагаю, Алексей имеет в виду слова архитектора Ю.Н. Трухачёва (про нивелирование затрат объёмами понятно):

"Идея сделать Ростов двухбережным городом далеко не нова. Еще в 1968 году был всесоюзный конкурс на проектирование центральной части Ростова. Было представлено пять проектов, один из которых предлагал выйти на Левый берег. Очень красивый проект, я вам скажу, — рассказывает Трухачёв. — Но серьёзная международная комиссия однозначно отрицательно отнеслась к освоению левобережной зоны"

Основная проблема в том, что эта территория является зоной однопроцентного паводка. Т.е. раз в сто лет эту территорию может затопить. 

"Произойдёт это сегодня или через 100 лет, сказать трудно.По СНИПу здесь строить вообще нельзя. Территория между Ростовом и Батайском в течение веков, до строительства Цимлянского водохранилища, заливалась водой, здесь рыба нерестилась. Либо, чтобы строить, надо "поднимать" все объекты на 5-7 метров, делая насыпи из песка", - отмечает архитектор

По словам Трухачёва, чтобы намыть 300 Га левобережных земель необходимо намыть 16,5 млн. кубических метров песка. А если учесть, что песок находится под 15-20 метровым слоем ила, то надо дополнительно вскрыть 198 млн кубических метров ила и выделить под его отвал 500 га.  источник

Спасибо, да кажись то самое выступление.
 

[Диванный эксперт]

В 03.05.2021 в 13:17, Aleksey Oleynikov сказал:

На сколько помню, речь шла о насыпи метров на 6-7 по всей территории. Но увы, выступление похоже не записывалось, нашел только что это мероприятие проводилось Pro Estate Events, время проведения было в феврале 2019 года, выступал Ю.Н. Трухачёв.

Так это и всё, только насыпь сделать 6-7 метров??? Выше уже описали, сколько это будет стоить - копейки которые размажутся на м2.. хотя 6-7 метров там делать никто в здравом уме не будет, причины описали уже выше(если нужно, напишу еще раз более детально), также и про ил 15-20 метров, которого там нет и быть не может и про подтопления мелеющего Дона... Жду новые аргументы ведущие к увлечению стоимость м2 в 3-4 раза,  пока  даже на +15% не набрали...

 

Цитата

 

Ага, объемом строительства выходящим за предельно допустимые значения по плотности застройки, не говоря уже о убранной водоохранной зоне. Но тему темпов продаж я не затрагивал, к чему Вы её подняли?)

Так это же вы подняли, тему глубины свай в БА?? Я как понял, вы сетовали на объем затрат?? Или на сложность выполнения этих работ??  Мы ведь начали, с чего, с экономической целесообразности и технической возможности застройки Левого берега дона??  Вы начали зачем-то приводить примеры про СМУ-1, ЮСИ, МСК??...

Я вам описал, работы выполнены по СМУ-1(техническая часть), объект рентабельный (объем застройки). То, что вы пишите про нарушения по плотности застройки и водоохранной зоне не имеет никакого отношения ни к экономической, ни к технической части. 

Когда начнут строить на Левом берегу Дона, там тоже много чего нарушат по юридической(бюрократической) части, но это никакого отношения не имеет в контексте возможности там построить жилье с хорошей рентабельностью.