исторические беседы2

[Гость zeon_r]

Зеон, зато как минимум к старости ты будешь иметь крышу над головой. А сейчас, как и в 90-е, большинство, без квартир доставшихся им по наследству, в старости оказалось бы на помойке.

Ну и не везде 20 лет на одном предприятии. Это тоже как пример, как и у меня, получение квартиры за три года, кажется.

Князь, а как же до старости? Скитаться по чужим углам? Это еще не так обременительно для молодых, не обремененных семьей, а с детьми особо не поскитаешься, да и детей в таких условиях особо не заведешь. Подчеркиваю, у нас и сейчас еще нет достаточно цивилизованного рынка аренды жилья, а тогда вообще ужас был с этим делом.

Я знаю, например, в 50-х годах кое-где (ну там, куда народ специально зазывали для работы на обороноспособность страны) еще быстрее давали жилье, сначала абы какое, а потом и приличную квартиру. А у меня в НИИ тетка при мне получила в 90-м, простояв 23 года.

И еще один момент. Вообще выделение жилья осуществлялось в крупных и не очень городах. В сельской местности, к примеру, этого практически не было. Если богатый колхоз, скажем, выписывал себе молодого специалиста, то он еще мог себе позволить предоставить ему жилье. А в остальных случаях и для живущих там годами и поколениями вопрос жилья являлся исключительно их проблемой.

 

крайне любопытно мнение хмурого.

Он не понял, куда Князь дел посты из той темы, где мы начали этот спор.

[Гость Kniaz]

Князь, а как же до старости? Скитаться по чужим углам?

лучше в старости, чем вообще никогда. в молодости хоть есть силы работать, а в старости как?отдавать всю пенсию за собачью конуру и собирать бутылки, потому что все деньги ушли на жилье?

Он не понял, куда Князь дел посты из той темы, где мы начали этот спор.

причем видимо до сих пор не понял )))

[Гость zeon_r]

Слабовато.

...

Итак, первая попытка провалилась, попробуйте ещё раз.

Татыче! Куда мне до всезнайки-невиделновсезнаю.

 

1. Было именно ПРАВО на труд, закреплённое в Конституции.

Ну надо же - в Конституции закреплено! У нас много чего в Конституции написано, но далеко не все на самом деле соответствует тому, что там написано. Например, начнем с самого начала. Ст.1 п.1 - "Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления". Найдется тут хотя бы один, кто будет утверждать (не убедить, это фиг получиться), что РФ - демократическое или федеративное или правовое государство? Да там половина статей (если не больше) не соответствуют действительности или нарушаются. То же было и с советской Конституцией - на бумаге одно, а в жизни другое. Так что сцылки на Конституцию не проканают.

Теперь про право на труд, которое при ближайшем рассмотрении все-таки оказалось даже обязанностью. Кому оно, скажи на милость, на хрен надо такое право/обязанность, если от этого труда отдачи минимум, так чтоб ноги не протянуть и не замерзнуть? У рабов, знаешь ли, тоже есть ого-го какое "право" на труд.

 

Обеспечивалось это право общенародной собственностью на средства производства, т.е., каждый гоблин, как частичный сособственник богатства страны имел право на труд.

Ну-ка, ну-ка! Ой, как это интересно! Оказывается, быть собственником - это иметь право на труд! А я-то наивная думала, что быть собственником это иметь право владеть, пользоваться, на свое усмотрение распоряжаться своей собственностью.

Такое ощущение, что Чекушка начитался советского агитпропа и вывалил это все сюда. Яка така общенародная собственность? Все имущество, все средства производства находились в собственности одного единственного собственника - государства. И на этого единственного собственника всего и вся имел право, должен был и трудился каждый гражданин страны. Ну колхозы, можно сказать, не в счет, им дано было право слегка обособиться, а суть фактически та же. Это ли не эксплуатация в чистом виде!

И ни в коем разе не разрешалось работать на себя, даже без наемных работников, а только самому только на себя. Я даже не говорю о творческих людях, писателях и прочих. Вот не мог человек на своей территории на своем участке (если конечно, имеется) что-нибудь производить, продавать и на эти средства жить - ни шить одежду, белье на своей швейной машинке, ни выращивать помидоры, клубнику, цветы на своем огороде, ни молоком, яйцами, мясом от своей живности промышлять, ни заниматься извозом на своем авто. Тогда это все становилось бы средствами производства, а следовательно для гражданина это явилось бы частной собственностью. А частная собственность, как известно, была в СССР вне закона. Имущество могло находиться только в личной собственности, и использоваться соответственно для личных нужд, но никак не для извлечения доходов.

[nastik]

Армагидец всё ближе,судя по вашим постам?

(((

[Чебур]

Армагидец всё ближе,судя по вашим постам?

(((

наивные люди))) писец не наступит в виде ядерного взрыва или хотя бы обьявления по телевизору )))

писец уже давно наступил и дыхание его все четче ощющаетсо в повседневной жызни)))

полной жопой можно будет назвать момент когда трупы с улиц убирать не будут...

[nastik]

Чебур,Я не наивная.

Думаешь всё настолько плохо?

[Чебур]

Думаешь всё настолько плохо?

в твоем понимании настолько - это на сколько ? да же сейчас - когда за последние полгода преступность порядошно выросла - куда лучше чем в девяностые. вопрос в том как долго это продлитсо. скажу по боьшому секрету - знакомые милиционеры занимаютсо ровно тем же чем и я - готовятсо к ПП. да и не только менты - в разрешыловки очередь. просто так ?

[nastik]

Нет.

[El'za]

Че прав, сегодня с утра только мысли были невесылые по этому поводу. Если раньше в конце 80-х начале 90-х народу приходилось учиться выживать в физическом плане (закрытие предприятий, кидалово Сбера, всякие там Довгани, Хопры и т.д.), то теперь надо выживать на духовном уровне, а это куда сложнее. В смену идеологии развития страны со стороны правительства не верю абсолютно, поэтому выход собсна один, а это с*уко страшно.

[Чебур]

сегодня с утра только мысли были невесылые по этому поводу.

это просто дождь)))

[El'za]

это просто дождь)))

 

не тогда ещё не было это возникло по поводу непонимания одного гражданина из ближнего зарубежья ситуации внутри страны

[Чебур]

не тогда ещё не было это возникло по поводу непонимания одного гражданина из ближнего зарубежья ситуации внутри страны

они судят о нашей стране исходя из того что показывают по телегу.

вон скажем о внаукраине то и дело по зомбоТВ: то хлющеннко с саакой лобызаютсо, то парады не добитых ф0шистов (шоб воны передохлы от проказы), то за крым разборки, то севастополь. посмотрит телег обыватель и ляпнит - хохлы уроды. через месяц высказывание так прижыветсо - что может переродитсо в ненависть.

то же самое и в обратном порядке.