Убыль населения в России составляет 800 тыс./в год

[Искатель]

Так что ключ к решению очень многих проблем один- смена правительства.

Так что, начинаем готовить революцию???

Но как гарантировать, что новое правительство будет лучше прежнего и более заинтересовано в решении социальных проблем, нежели в набивании собственных карманов, под прикрытием актуальных для населения лозунгов???

[Гость Раскольников]

Гарантии даёт только господь Бог. Лучшей же гарантией в данном случае является ваша (наша) заинтересованность в нормальном правительстве. "Набивание собственных карманов" даже не прикрываясь лозунгами, при вымирании титульной нации идёт прямо сейчас. Хуже не будет.

[StepAdmiral]

Вообще-то "Убыль населения" не равно "вымиранию". Тем более, что она (убыль) сокращается. Вскорости придет к новому состоянию равновесия.

Другое дело, что населения на территорию не хватает. Но тут природу не обманешь, увы...

[Гость Раскольников]

Вообще-то "Убыль населения" не равно "вымиранию". Тем более, что она (убыль) сокращается. Вскорости придет к новому состоянию равновесия.

Другое дело, что населения на территорию не хватает. Но тут природу не обманешь, увы...

Вообще-то в данном случае равно, ибо "убыль населения России" вообще происходит за счёт сокращения количества именно русских в частности(данные колеблются- от 1 млн до 1,5 в год). А вот численность армян, например, выросла. Вообще, южные народности плодятся с завидным энтузиазмом. Более того, это поддерживается на государственном уровне. Происходит замещение титульной нации. Упаси бог от такого "равновесия".

[Печатник]

Небольшое отступление... этическое, можно сказать (захотелось высказать).

"Плодить нищету", "хочу пожить в свое удовольствие". Может быть это резонные оправдания, но это только одна сторона.

Слушая человека, говорящего так - смотришь на него и думаешь: "ведь тебя самого кто-то же родил, вырастил. Родители/родитель потратил на тебя уйму сил, средств, времени... часть своей жизни на тебя потратил, вместо того, чтоб "гулять и веселиться", не сказал себе: "зачем я буду плодить нищету?". Человеку родители подарили жизнь, недешево заплатив за это (во всех смыслах). И вот он дорос до детородного возраста, и сказал: "а теперь я буду жить в свое удовольствие... я считаю, что "я никому ничего не должен..." или "...время сейчас не подходящее..."" и т.п. Как к этому относиться? Как понимать? Ты оказался умней, раз не поступишь так же. Выходит, что они глупые люди... взяли и родили тебя... забот им не хватало, а могли бы пожить в свое удовольствие... вот дураки, честное слово.

 

Не продолжать свой род - это неуважение к предыдущим поколениям. Это крайне низкая оценка заслуг и пережитых трудностей родителей и бабушек/дедушек и т.д.. Это неблагодарность: "плевать на то, что сделали мои предки... они рожали, и в голод, и в холод, и в войну - а я остановлю процесс - буду жить для себя. Спасибо им всем огромное за то, что теперь есть я". Как оно цинично будет звучать это "спасибо" от человека, который живет в свое удовольствие и головной боли не знает... Сам он все это легко и просто объясняет разговором о своем праве, о свободе выбора (или/и упоминая о не располагающих обстоятельствах). Я сам не сужу таких людей, просто прохладно отношусь (можно сказать - не воспринимаю всеьрез).

 

Конечно, бывают случаи, когда нет жилья, нет денег, слабое здоровье и мн. мн. причин. Но когда дело в "затянувшемся философском настроении"... на этот счет я думаю вот так, как только что сказал.

 

И всех прошу воспринимать вот эти мои слова не за пропаганду или камень в чей-то огород, а за частное мнение.

[Гость Раскольников]

В качестве примера- вот как решают подобную проблему в Польше.

Польша открывает границы, однако только для славян. О планах польского правительства 'заделать демографическую дыру', связанную с утечкой польских граждан в западные страны, можно прочитать в газете 'Дзенник'.

 

По словам Януша Гжиба - заместителя директора по делам миграционной политики в Министерстве труда и социальной политики, 'в Польше приветствуются те, кто проявляет желание адаптации, а их культура близка польской культуре'. Директор уточнил, что имеются ввиду украинцы, белорусы и русские. Поощрением для них будет возможность учиться в польских вузах на преференциальных условиях, предоставление государством социального жилья, помощь в поисках работы и выгодные кредиты.

Приезжие из-за восточной границы Польши будут получать вид на жительство, обновляемое каждый год. В конечном результате они смогут стараться получить польское гражданство. Предпочтение будет уделено молодым людям, поскольку у них быстро могут рождаться дети. Другой, но не главный критерий - это профессиональные навыки.

 

'Как организовать решето, через которое проникнут только славянские иммигранты, а не африканцы, азиаты и арабы?' - задает вопрос газета 'Дзенник'. Правительственные эксперты проводят анализ, как справились с этой проблемой канадцы, австралийцы и некоторые страны Евросоюза. 'Польша не хочет повторять ошибки, которые совершила Германия по отношению к туркам, а Франция по отношению к арабам', - говорит директор Януш Гжиб.

 

Идеи новой миграционной политики волнуют представителей неправительственных организаций. Они упрекают польские власти в стремлении к дискриминации по этническому признаку, а даже в применении расистских критериев. 'Не должно быть так, что разрешается поселяться только христианским водопроводчикам или славянским электрикам' - заявляет Майкл Абрамович из брюссельского Центра поддержки равных шансов. Однако европейские власти не имеют возможности запретить членским странам такую миграционную политику.

[Искатель]

Слушая человека, говорящего так - смотришь на него и думаешь: "ведь тебя самого кто-то же родил, вырастил. Родители/родитель потратил на тебя уйму сил, средств, времени... часть своей жизни на тебя потратил, вместо того, чтоб "гулять и веселиться", не сказал себе: "зачем я буду плодить нищету?"

Мне кажется сравнение нынешнего времени с родительским является не совсем корректным. Раньше все жили кое-как, и это было нормально. Дети донашивали вещи старших братьев и сестер, играли оловянными солдатиками, самодельными игрушками и никто не смотрел на них косо - мол, лохи. Сейчас же все иначе.

Безусловно, чувство долга должно присутствовать у современной молодежи и отговорки, мол, хочу пожить в свое удовольствие - признак крайней безответственности. Но в том числе чувство долга должно быть и перед детьми, которым ты собираешься подарить жизнь. Наплодить их в надежде на авось, добрые люди потом помогут - по-моему является еще большей безответственностью. Я совсем не хочу, чтоб мои дети чувствовали себя ущербными по сравнению с ровесниками, с завистью смотрели на наряды, игрушки других детей и утешали себя тем, что их родитель - патриот своей родины и подарил им жизнь прежде всего для того, чтобы выполнить свой долг перед страной.

По тем же причинам некорректным является сравнение с Индией и Китаем. Когда все дети вокруг бегают голыми и грязными, то одним "спиногрызом" больше, одним меньше - уже не важно.

[MURAD]

Мурад, извините меня за личный вопрос, но есть ли у Вас дети, и если есть, то сколько?

 

У меня двое детей, годика через четыре хочу еще одного :bye1:

 

Вообще, южные народности плодятся с завидным энтузиазмом. Более того, это поддерживается на государственном уровне. Происходит замещение титульной нации. Упаси бог от такого "равновесия".

 

Берите пример :buddies:

Вот только не пойму, чем мне лично государство помогло/помогает "с детьми" )) ну или не помогает в отличии например от вас?

Свое счастье куем мы сами

 

Директор уточнил, что имеются ввиду краинцы, белорусы и русские.

 

Уж кому кому а Вам наверное известно отношение Польши к русским и украинцам

В Польше с большей симпатией относятся к немцам, чем к русским, хотя от немцев они натерпелись немало .....

 

Небольшое отступление... этическое, можно сказать (захотелось высказать).

 

+1 За ход мыслей =))

[Искатель]

У меня двое детей, годика через четыре хочу еще одного :bye1:

Респект :buddies:

[Vall]

Небольшое отступление... этическое, можно сказать (захотелось высказать).

да никто собственно и не говорит что иметь детей не будет вообще, все просто не за непробиваемый патриотизм и несгибаемое чувство долга, а за рациональность.

Если человек молод и ещё не нагулялся, то бедные дети которые у него будут))За ними просто никто следить не будет! просто рано ещё))

Не плодить нищету, то же самое, везде с желанием должны состыковываться и возможности, что прекрасно описал Искатель.

[MURAD]

Если человек молод и ещё не нагулялся, то бедные дети которые у него будут))За ними просто никто следить не будет! просто рано ещё))

 

Гулять можно и на пенсии :bye1: с внуками ))

А детородный возраст не резиновый, тем более "гулянки" для женщины не на пользу в этом смысле =)) (я о абортах)

[Печатник]

Искатель, я отдаю себе отчет, что я выдвинул заведомо проигрышный аргумент, - проигрышный с точки зрения современного общественного мнения... или даже не столько мнения, сколько устоявшихся предрассудков. И я прекрасно понимаю, что защитить свою точку зрения, хотя бы частично, хоть какими-то доводами (объективными, опять-таки с точки зрения общественного мнения) не смогу. И не собираюсь. Это был просто пук в наш общий дискуссионный дирижабль. Чтоб он подольше парил за облаками и не спускался.

 

А если чуть серьезней... Искатель, ты наверняка сам знаешь, что озвучил расхожий взгляд, который, наверное, вряд ли можно оспорить теми же средствами, которые были использованы тобой, т.е. на словах о плохо одетых ребятишках висит бирка "так многие считают"... а как "по-другому многие считают", и считают ли вообще, - я не знаю (я об этом только что выше сказал, но повторюсь). И мне кажется, что состязаться нам в поиске аргумента аргументов нет смысла, потому что это будет противостояние частного общему. Кроме того, этот агон-диалог получится на разных языках, это будет диалог "закона" и "совести", диалог между "взглядом по сторонам" и "взглядом в себя/на себя". Такой спор не будет продуктивным, мы просто потеряем массу времени и сил, и главное - каждый останется при своем мнении.

 

MURAD, спасибо за +1, если не шутишь.

 

Vall, я ничего не говорил за патриотизм, и вообще, о какой-то идейной или идеологической подоплеке. Только о взгляде назад, на своих родителей.