За Кого Бы Вы Проголосовали?

[Гость Kniaz]

2 Kniaz: Итак, подводя итог нашей с вами дискуссии, думаю будет справедливым, если вы все-таки признаете верность следующих тезисов:

1. В существующих макроэкономических условиях власть не способна в сколь-нибудь разумно короткие сроки обеспечить благосостояние своих граждан.

2. Все щедрые обещания оппозиционных политиков, которые содержаться в их предвыборных программах являются либо полнейшей профанацией вследствие их полнейшей некомпетентности в вопросах экономики и управления (что маловероятно), либо откровенной ложью, рассчитанной на доверчивый электорат, для обеспечения их прихода к власти (что гораздо более вероятно).

Не совсем так. То, что я не ответил не означает, что мне нечего сказать

допустим, что больше денег в экономике - больше инфляция. Но почему России она больше чем в скажем Японии? Думаю что там денег не меньше и они постоянно во что-то вкладываются. Почему так?

 

1. т.е. абсолютно любая власть?

2. в общем и целом да. Но, быть может, эта ложь потому что все, практически, идут по пути современной рыночной экономики, и не видят других моделей общественного устройства?

[Искатель]

Не совсем так. То, что я не ответил не означает, что мне нечего сказать

допустим, что больше денег в экономике - больше инфляция. Но почему России она больше чем в скажем Японии? Думаю что там денег не меньше и они постоянно во что-то вкладываются. Почему так?

Вы совершенно неверно поняли мои объяснения. Сами по себе деньги не приводят к инфляции. Они являются всего лишь бумажным эквивалентом находящегося на рынке товара. К инфляции они могут приводить только будучи этим товаром не обеспечены. Таким образом, единственный безопасный способ улучшения благосостояния граждан нашей страны – вложение денег в производство различных товаров, для того чтобы прибыль от производства возвращалась увеличенной за счет их потребления. Систематические инвестиции в производство товаров вызывают рост производительности и валового национального продукта, а значит и уровня жизни. Увеличение объема денежной массы вместе с устойчивым повышением продуктивности будут приводить не к инфляции, а к увеличанию стоимости рубля. В результате - неизбежный процесс подъема и процветания.

Но развитие производства должно финансироваться не за счет поступающих в казну нефтедолларов, а за счет уже имеющейся на рынке денежной массы: инвестиции производимые за счет средств крупного и малого бизнеса и вкладов, размещаемых рядовыми гражданами в сберегательных учреждениях. Именно потому что в Японии деньги постоянно вкладываются в производство огромного количества товаров, колоссальный объем денежной массы, вращающийся в их экономике, идет им только во благо.

А российские сложности развития производства, хоть и субъективные, но оттого не менее реальные, я вам уже описывал. Относительно быстро это можно сделать только пойдя китайским путем, совместив жесткую диктатуру с рынком. К слову сказать в Китае, как и у нас, сейчас наблюдается бум кредитования, но только не потребительского, который добивает нашу экономику, а инвестиционного. В долгосрочной перспективе тоже не гуд, но главное, что люди довольны.

1. т.е. абсолютно любая власть?

Под властью я имел в виду нынешнее правительство и то правительство, которое у нас может появиться в ближайшей перспективе.

2. Но, быть может, эта ложь потому что все, практически, идут по пути современной рыночной экономики, и не видят других моделей общественного устройства?

Вы имеете ввиду командную экономику в сочетании с диктатурой власти? Так ведь мы это уже проходили.

[Искатель]

ЗЫ: Мы снова свели все наши проблемы к проблеме финансового благосостояния граждан. Однако, как показывает опыт экономически развитых стран, финансовое благополучие общества не позволяет избежать социального кризиса. Впрочем ладно. Чтобы вконец вас не запутать, так уж и быть, давайте сначала поставим точку хотя бы в финансовом вопросе

[Искатель]

2 Kniaz: Ваше молчание начинает меня удивлять. Вы не согласны с моими доводами или я что-то непонятно объясняю? Или же вы просто не желаете соглашаться с очевидным? Тогда это еще более удивительно. Вы ведь еще не старый человек, закостенелые предрассудки которого мешают объективному восприятию действительности. Не воспринимайте мои слова как критику, но все же хотелось бы услышать от вас какой-нибудь ответ.

[Гость Kniaz]

2 Kniaz: Ваше молчание начинает меня удивлять. Вы не согласны с моими доводами или я что-то непонятно объясняю? Или же вы просто не желаете соглашаться с очевидным? Тогда это еще более удивительно. Вы ведь еще не старый человек, закостенелые предрассудки которого мешают объективному восприятию действительности. Не воспринимайте мои слова как критику, но все же хотелось бы услышать от вас какой-нибудь ответ.

скажу честно, мои мысли сейчас витают в несколько иной области. Ответ на Ваш пост полагает под собой осмысливание и обдумывание...Т.е. я сейчас пока не могу написать что-то толковое. А то что пишу в других темах особых умственных усилий не предполагает. Но я отвечу, уверяю.

[Искатель]

Ладно Считаю, что нашу с вами дискуссию можно завершить. Ее целью с моей стороны было не убедить вас в правильности моей позиции (я и сам не знаю, является ли она правильной), а заставить вас задуматься о тех статьях, которые вы имеете обыкновение постить в темы политической направленности. Политика – вещь достаточно сложная и простых решений, как бы кто ни уверял, там не бывает. Чтобы ругать наше правительство, много ума не надо – это все сейчас делают. А понять за что именно стоит его ругать – способны единицы.

[Гость Kniaz]

Ладно Считаю, что нашу с вами дискуссию можно завершить. Ее целью с моей стороны было не убедить вас в правильности моей позиции (я и сам не знаю, является ли она правильной), а заставить вас задуматься о тех статьях, которые вы имеете обыкновение постить в темы политической направленности. Политика – вещь достаточно сложная и простых решений, как бы кто ни уверял, там не бывает. Чтобы ругать наше правительство, много ума не надо – это все сейчас делают. А понять за что именно стоит его ругать – способны единицы.

Пожалуй, я всё же отвечу чуть позже ))) и мы продолжим, наверное))

о тех статьях я задумываюсь, но привожу их как правило не экономической направленности, где не особо силён, а политической и социальной, где чуть-чуть понимаю, кажется

[Human]

Рост производства у нас такой, что по добыче угля мы достигли уровня 1957 года, по производству грузовых автомобилей - 1937 г., комбайнов - 1933 г., тракторов - 1931г., вагонов и тканей - 1910 г., обуви - 1900 г. Авиатранспортом раньше пользовалось почти 100 % населения, а теперь только 3 %. Обороты почты сократились в 20 раз. Это и есть «наше экономическое чудо» и бурное развитие страны...

По данным Института социально-экономических исследований Российской Академии Наук, в России насчитывается 4 миллиона бомжей, 3 миллиона нищих, около 5 миллионов беспризорных детей.

 

Также 3 миллиона уличных и привокзальных проституток, примерно 1,5 миллиона российских женщин работают на панели стран Европы и Азии. А еще 6 миллионов российских граждан страдают душевными расстройствами, 5 миллионов наркоманы и более 6 болеют СПИДом. По словам директора Детского фонда А. Алиханова, количество детей-сирот у нас превысило показатель мая 1945 года - 750 тысяч против 678 тысяч после главной мясорубки двадцатого века.

 

В нашей стране, по оценке Всемирной организации здравоохранения, число алкоголиков равняется 37-42 миллионам человек. Потребление спирта на душу населения составляет, в среднем, 14 литров в год, что выводит русскую нацию в абсолютные мировые лидеры по данному показателю. Между тем, по международной шкале, употребление более 8 литров «на рыло» обозначает физическую деградацию. По количеству театров мы на 40 месте, а уровень развития молодежи упал еще ниже, на 47-е.

 

Ежегодно в России совершают преступления около 3 миллионов человек, в год происходит более 80 тысяч убийств (из доклада Генерального прокурора РФ В. Устинова). Заключенных в стране свыше 1 миллиона, тогда как камеры рассчитаны на 700 тысяч. В пресловутом 1937 году зэков в более многочисленном тогда Советском Союзе было на 200 тысяч меньше. По количеству заключенных на сто тысяч населения мы держим бесспорный рекорд в мире - 800-810 человек.

 

Каждый год в дорожно-транспортные происшествия попадают 200 тысяч человек, около 30 тысяч из которых погибают.

 

Средняя продолжительность жизни в России 64,8 года, в США - 75 лет, в Китае - 71,3. Каждый день в Российской Федерации производится 10 тысяч абортов, 7 миллионов браков у нас бездетные.

 

В XIX веке, когда в состав Российской империи входили Польша, Прибалтика, Бессарабия, Финляндия и т.д., губерний было 69, а на сегодняшний день на ее «останках» находится аж 89. В Соединенных Штатах, где население в два раза больше нашего, штатов всего 52. Отсюда у нас такая огромная армия чиновников - более миллиона ста тысяч человек. Для сравнения: при И. Сталине их было около полумиллиона, при Хрущеве стало 532 тысячи. Российский Генштаб, по словам адмирала Э. Бардина, сейчас по количеству работающих там офицеров превысил показатель Великой Отечественной войны. Это при том, что только с 1991 года армия у нас сократилась почти в пять раз.

 

По уровню жизни россияне находятся на 60-м месте в мире.По числу миллиардеров мы на 7-9-м. Они, кстати, платят самые низкие налоги (13%), которые и не снились, например, во Франции и Швеции (57%), в Дании (61%) или Италии (66%). 1,5% населения России владеют 50% национальных богатств.

 

По словам бывшего премьера М. Касьянова, за полгода отток финансовых средств из страны достигает 20 миллиардов долларов. На взятки и подкуп должностных лиц население страны тратит, в среднем, 33,5 миллиарда «зелени» (Г. Сатаров, фонд «Индем»).

 

http://www.lukashenko2008.ru/articles/stat_i/468/ 16.09.2007

Просуммировал я тут всех деклассированных элементов и получил 50% населения страны!!! Ну пусть минус 25% на погрешности и двойной учет - все равно хватит чтобы обеспечить голосами нужную пешку!

Все ИМХО

[Feliks]

Просуммировал я тут всех деклассированных элементов и получил 50% населения страны!!!

Круто!!! А вот какое это отношение имеет к теме топика?!. За кого голосовать-то будете???

 

Уважаемые! Убедительная просьба! Если хотите что-то выяснить - создайте отдельную тему и там общайтесь.)))

[MURAD]

Da kstati Kniaz, Iskatel' postypali galobi, schto vasch dialog zatyanylsya i yge sovsem ne po teme .... a takge predlogenie o razdelenii dannoy temi ....

 

vot tol'ko ya poka ne reschil s kakogo sta delit ...

[Гость Kniaz]

Da kstati Kniaz, Iskatel' postypali galobi, schto vasch dialog zatyanylsya i yge sovsem ne po teme .... a takge predlogenie o razdelenii dannoy temi ....

во блин, кляузничество и доносительство процветает. кому опять "много букфф"? непонимаю я это...один фиг никто не пишет, так ещё и мешают.

[Гость Kniaz]

Таким образом, единственный безопасный способ улучшения благосостояния граждан нашей страны – вложение денег в производство различных товаров, для того чтобы прибыль от производства возвращалась увеличенной за счет их потребления.

 

Но развитие производства должно финансироваться не за счет поступающих в казну нефтедолларов, а за счет уже имеющейся на рынке денежной массы: инвестиции производимые за счет средств крупного и малого бизнеса и вкладов, размещаемых рядовыми гражданами в сберегательных учреждениях.

почему такое жёсткое ограничение? если сравнить например нефтедоллары с иностранными инвестициями, т.е. денежной массой которая не имеется на нашем рынке, то какая принципиальная разница? Да и наше правительство очень даже на словах хотело бы повысить их приток.

 

Относительно быстро это можно сделать только пойдя китайским путем, совместив жесткую диктатуру с рынком.

Вы имеете ввиду командную экономику в сочетании с диктатурой власти? Так ведь мы это уже проходили

ну итоги правления правления советской власти получше будут чем у современной. как и у того же Китая.

 

Именно потому что в Японии деньги постоянно вкладываются в производство огромного количества товаров, колоссальный объем денежной массы, вращающийся в их экономике, идет им только во благо.

а откуда они взялись изначально?